Перейти к содержанию
Консультация врача
Lam

Дисциркуляторная энцефалопатия

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте! Моей маме 72 года. Сегодня ей сделали МРТ головного мозга, обнаружили дисциркуляторную энцефалопатию. Читаю в интернете описание болезни... симптомы действительно похожи, но везде написано, что это - плавно прогрессирующая патология, тогда как у мамы она носит некий циклический характер - обостряется весной. То есть весь год у нее, судя по всему, первая стадия заболевания: тревожность, утомляемость, некоторые проблемы с ходьбой, головные боли, бессонница, депрессия, иногда склонность устраивать скандалы на ровном месте и быть недовольной всем и вся. При этом она совершенно адекватна и нормально функционирует, когнитивные функции не нарушены, разве что имеет место некоторая рассеянность. Весной же она впадает в неадекват: спутанность сознания, странные бредовые идеи, практически не встает, чтобы встать и сделать несколько шагов, требуются огромные усилия, она забывает, как называются предметы и как ими пользоваться и пр... а потом это проходит и наступает состояние, характерное для первой стадии заболевания. Вот сейчас она как раз в такой весенней прострации (в этом году она проявляется очень сильно и долго, такого еще никогда не было). Еще до МРТ я вызывала кучу врачей, они противоречили друг другу, в итоге мама сейчас принимает следующие лекарства: глиатилин, феварин в половинной дозировке, иногда феназепам, месяц назад пропила курс фенибута. Еще прописывали тромбо-асс, но я ей его перестала давать - ей было очень плохо, кидало то в жар, то в холод, после отмены вроде бы получше стало. Вроде бы лекарства вполне подходящие, как я сегодня, после постановки диагноза, прочитала, но наверняка нужно что-то еще, и еще какие-то обследования...

У меня только такая идея цикличности симптомов: это связано с ВСД, которой мама страдает всю жизнь (диагноз был поставлен еще в ее молодости, не знаю, насколько тогдашняя медицина была хороша, но в общем с тех пор считается, что у нее ВСД)... а ВСД обостряется весной, возможно, она при этом накладывается на энцефалопатию и дает такую тяжелую картину, а потом обострение ВСД проходит и всё возвращается к более-менее приличному состоянию. Это мое сугубо неврачебное мнение, могу ошибаться, но по-моему в пользу сосудистой версии говорят сильные боли в ногах и усиление головных болей и головокружения во время таких обострений. От ВСД она никак и ничем не лечится.

Скажите пожалуйста, куда в Москве лучше всего обратиться с этой проблемой? Собираюсь обратиться в Институт неврологии, посоветуйте пожалуйста, хороший ли это выбор? И к кому конкретно там лучше всего обращаться, если выбор неплох? Или лучше обратиться куда-то в другое место? Посоветуйте пожалуйста, не знаю, что уже делать... каждую весну жду как стихийное бедствие, мы живем вдвоем и я вот уже 2 месяца практически не выхожу из дома, потому что она может устроить пожар и вообще всё что угодно...


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Здравствуйте! Моей маме 72 года. Сегодня ей сделали МРТ головного мозга, обнаружили дисциркуляторную энцефалопатию. Читаю в интернете описание болезни... симптомы действительно похожи, но везде написано, что это - плавно прогрессирующая патология, тогда как у мамы она носит некий циклический характер - обостряется весной. То есть весь год у нее, судя по всему, первая стадия заболевания: тревожность, утомляемость, некоторые проблемы с ходьбой, головные боли, бессонница, депрессия, иногда склонность устраивать скандалы на ровном месте и быть недовольной всем и вся. При этом она совершенно адекватна и нормально функционирует, когнитивные функции не нарушены, разве что имеет место некоторая рассеянность. Весной же она впадает в неадекват: спутанность сознания, странные бредовые идеи, практически не встает, чтобы встать и сделать несколько шагов, требуются огромные усилия, она забывает, как называются предметы и как ими пользоваться и пр... а потом это проходит и наступает состояние, характерное для первой стадии заболевания. Вот сейчас она как раз в такой весенней прострации (в этом году она проявляется очень сильно и долго, такого еще никогда не было). Еще до МРТ я вызывала кучу врачей, они противоречили друг другу, в итоге мама сейчас принимает следующие лекарства: глиатилин, феварин в половинной дозировке, иногда феназепам, месяц назад пропила курс фенибута. Еще прописывали тромбо-асс, но я ей его перестала давать - ей было очень плохо, кидало то в жар, то в холод, после отмены вроде бы получше стало. Вроде бы лекарства вполне подходящие, как я сегодня, после постановки диагноза, прочитала, но наверняка нужно что-то еще, и еще какие-то обследования...

У меня только такая идея цикличности симптомов: это связано с ВСД, которой мама страдает всю жизнь (диагноз был поставлен еще в ее молодости, не знаю, насколько тогдашняя медицина была хороша, но в общем с тех пор считается, что у нее ВСД)... а ВСД обостряется весной, возможно, она при этом накладывается на энцефалопатию и дает такую тяжелую картину, а потом обострение ВСД проходит и всё возвращается к более-менее приличному состоянию. Это мое сугубо неврачебное мнение, могу ошибаться, но по-моему в пользу сосудистой версии говорят сильные боли в ногах и усиление головных болей и головокружения во время таких обострений. От ВСД она никак и ничем не лечится.

Скажите пожалуйста, куда в Москве лучше всего обратиться с этой проблемой? Собираюсь обратиться в Институт неврологии, посоветуйте пожалуйста, хороший ли это выбор? И к кому конкретно там лучше всего обращаться, если выбор неплох? Или лучше обратиться куда-то в другое место? Посоветуйте пожалуйста, не знаю, что уже делать... каждую весну жду как стихийное бедствие, мы живем вдвоем и я вот уже 2 месяца практически не выхожу из дома, потому что она может устроить пожар и вообще всё что угодно...

Здравствуйте.Диагноз" дисциркуляторная энцефалопатия" в мировой практике не встречается. У нас же это своеобразная "помойка", как и ВСД, куда сливают всё, с чем не хотят или не могут разобраться. Не слишком грамотные отечественные неврологи считают, что у всех молодых ВСД, а у всех пожилых -ДЭ. Адекватные же специалисты полагают, что "ВСД - это продукт постсоветской медицины и такой "диагноз" ставят тогда, когда не понимают или не могут найти истинной причины жалобам больного".

Известный эндокринолог Г. А. Мельниченко выразила очень точно: "ВСД - сугубо рассейское наименование хренового самочувствия неясного происхождения ..."

Часто под этим псевдодиагнозом кроются проблемы психо-эмоционального плана, а иногда и другие, реальные заболевания.

Кроме того,по МРТ диагноз "дисциркуляторная энцефалопатия" не ставится. Хорошо бы увидеть выписку полностью, чтобы оценить, есть ли вообще проблемы по части иневрологии.

По Вашему описанию налицо проблемы, которые в компетенции психиатра, не невролога. Но если хотите всё же их исключить, могу порекомендовать в Москве "Невромед".


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Здравствуйте.Диагноз" дисциркуляторная энцефалопатия" в мировой практике не встречается. У нас же это своеобразная "помойка", как и ВСД, куда сливают всё, с чем не хотят или не могут разобраться. Не слишком грамотные отечественные неврологи считают, что у всех молодых ВСД, а у всех пожилых -ДЭ. Адекватные же специалисты полагают, что "ВСД - это продукт постсоветской медицины и такой "диагноз" ставят тогда, когда не понимают или не могут найти истинной причины жалобам больного".

Известный эндокринолог Г. А. Мельниченко выразила очень точно: "ВСД - сугубо рассейское наименование хренового самочувствия неясного происхождения ..."

Часто под этим псевдодиагнозом кроются проблемы психо-эмоционального плана, а иногда и другие, реальные заболевания.

Кроме того,по МРТ диагноз "дисциркуляторная энцефалопатия" не ставится. Хорошо бы увидеть выписку полностью, чтобы оценить, есть ли вообще проблемы по части иневрологии.

По Вашему описанию налицо проблемы, которые в компетенции психиатра, не невролога. Но если хотите всё же их исключить, могу порекомендовать в Москве "Невромед".

Здравствуйте... ну вот именно так написали в выписке - "дисциркуляторная энцефалопатия" :huh: Делали в Боткинской больнице, вроде тамошнюю МРТ хвалят по отзывам...

Вот текст полностью:

 

На полученных изображениях определяются очаги гиперинтенсивного МР-сигнала на Т2 изображениях, расположенные у передних и задних рогов боковых желудочков, в семиовальных центрах, склонные к слиянию. Переваскулярные пространства расширены. Боковые желудочки мозга симметричны, расширены. Субарахноидальные пространства больших полушарий головного мозга, конвекситальные борозды расширены. Цереброспинальный переход и селлярная область без видимых изменений.

Заключение: Объемных образований в веществе головного мозга не выявлено. Дисциркуляторная энцефалопатия.

 

Сказали, что это все-таки к неврологу или невропатологу, а не к психиатру. До этого (до МРТ) я вызывала врача из института неврологии, он сказал, что по состоянию больше на психиатрию похоже, потом вызвала психиатра из районного ПНД и он в свою очередь сказал, что не видит никакой психиатрии и нужно исключить соматические причины, скорее всего сосудистого характера. Хотела еще из НЦПЗ вызвать врача, но решила, что это после МРТ, если там что-то по части психиатрии обнаружится...

Вообще уже совсем не знаю, что делать и куда обращаться, и сама транквилизаторы тоннами глотаю :o Про Невромед сейчас почитаю, спасибо.


Изменено пользователем Lam

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это нормальная картина МРТ, как и предполагалось. Написан дежурный ничего конкретного не значащий диагноз, лишь бы написать что-нибудь.

К неврологу можно сходить для исключения проблем по этой части, поскольку всё же возраст соответствующий, и заочно невозможно объективно оценить ситуацию. Только к грамотному, который не будет всё списывать на ДЭ.

Консультация грамотного психиатра необходима. Если хотите, могу дать координаты в Москве в ЛС.

Пить "тоннами" транквилизаторы очень вредно. Вам тоже была бы нелишней помощь психотерапевта.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это нормальная картина МРТ, как и предполагалось. Написан дежурный ничего конкретного не значащий диагноз, лишь бы написать что-нибудь.

К неврологу можно сходить для исключения проблем по этой части, поскольку всё же возраст соответствующий, и заочно невозможно объективно оценить ситуацию. Только к грамотному, который не будет всё списывать на ДЭ.

Консультация грамотного психиатра необходима. Если хотите, могу дать координаты в Москве в ЛС.

Пить "тоннами" транквилизаторы очень вредно. Вам тоже была бы нелишней помощь психотерапевта.

То есть вы хотите сказать, что по МРТ на самом деле вообще нет патологий???

Мне бы еще такого невролога и психиатра, который на дом выезжает... а то маму сложно куда-либо возить, ей во-первых тяжело, во-вторых нет своего транспорта, а в-третьих она неадекватна сейчас и ее заставить - это целая спецоперация (впрочем, в адекватных состояниях она примерно столько же желания лечиться обнаруживает).

Хочу, хочу координаты... и неврологов, и психиатров. Спасибо!

Знаю, что пить тоннами транквилизаторы вредно, а что делать, чтобы самой не сойти с ума, если я два месяца сижу в четырех стенах вдвоем с полусумасшедшим (а может и совсем сумасшедшим) человеком? Ну, еще вот фенибут сейчас пью, немного помогает, и вроде не вредный? Помощь психотерпевта мне наверно в самом деле была бы нелишней.


Изменено пользователем Lam

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

То есть вы хотите сказать, что по МРТ на самом деле вообще нет патологий???

Нет, по данному описанию патологий нет. Но очному неврологу нужно показать и сами снимки,т.к. заключение, где фигурирует ДЭ, может быть вообще некорректным.

Мне бы еще такого невролога и психиатра, который на дом выезжает... а то маму сложно куда-либо возить, ей во-первых тяжело, во-вторых нет своего транспорта, а в-третьих она неадекватна сейчас и ее заставить - это целая спецоперация (впрочем, в адекватных состояниях она примерно столько же желания лечиться обнаруживает).

Хочу, хочу координаты... и неврологов, и психиатров. Спасибо!

Отправлю в ЛС, думаю, что платно можно и на дом вызвать.

, еще вот фенибут сейчас пью, немного помогает, и вроде не вредный?

Фенитбут - препарат с недоказанной эффективностью и безопасностью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нет, по данному описанию патологий нет. Но очному неврологу нужно показать и сами снимки,т.к. заключение, где фигурирует ДЭ, может быть вообще некорректным.

Я в шоке :o Думала - вот наконец-то какое-то направление, в котором нужно двигаться... я на самом деле больше всего как раз боялась, что не найдут ничего, и обрадовалась, что что-то нашли...

 

Отправлю в ЛС, думаю, что платно можно и на дом вызвать.

Ага, спасибо большое.

 

Фенитбут - препарат с недоказанной эффективностью и безопасностью.

Ну, мне помогает во всяком случае, так что в моем случае по крайней мере эффективность доказана :huh: Ну и феназепам еще пью... иначе рехнусь реально. Если мне кто-то посоветует что-то другое, буду совсем не против, а пока пью что есть и что знаю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы знаете о том, что во избежание развития лекарственной зависимости продолжительность применения феназепама составляет 2 недели (в отдельных случаях длительность лечения может быть увеличена до 2 месяцев), но не более?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы знаете о том, что во избежание развития лекарственной зависимости продолжительность применения феназепама составляет 2 недели (в отдельных случаях длительность лечения может быть увеличена до 2 месяцев), но не более?

Знаю. Но лучше я на него подсяду, чем сойду с ума, правда :o

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Обращайтесь к специалистам очно, Вам назначат более подходящие препараты.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Обращайтесь к специалистам очно, Вам назначат более подходящие препараты.

Так я обращалась, мне и назначили :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ваш контент должен быть одобрен модератором перед публикацией

Гость
Вы комментируете как гость. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

    • 2 Posts
    • 1085 Views
    • Гость Сара
    • Гость Сара
    • 24 Posts
    • 10602 Views
    • 2 Posts
    • 3220 Views
    • 43 Posts
    • 7150 Views
    • 13 Posts
    • 4225 Views



×