Аденоиды и увиличенные миндалины

Ребёнок болеет с июня 2010 года перерыв между заболеваниями неделя начинается всё с носа заканчивается о. рецидивирующий бранхит. Сейчас принимаем Зодак и Фликсоназе заложило у ребёнка нос и начались гнойные выделения из носа. Это так должно быть? Все специалисты этого профиля не советуют делать операцию. Рекомендуют подождать 6 месяцев. Что делать?
Марго-лапочка

А теперь давайте сначала и по порядку. Сколько лет ребенку, когда пошел в детский коллектив, чем болел до этого, какие специалисты? ЛОР или педиатры, чем Вас за все это время лечили (препараты) и какой диагноз ставит ЛОР. Не «аденоиды и миндалины», а четкий диагноз, например: острый аденоидит. Или — аденоидные вегетации (степень обязательно!) и форма тонзиллита — компенсированный или декомпенсированный. Опишите абсолютно все симптомы, которые есть на данный момент и какие симптомы (если остаются) в период выздоровления
Ульяна (ЛОР)

Ребёнку 4.5 года. В садик пошёл с апреля 2009. В 3 недели ОРИ, ринофорингит, коньюктевит, двухсторонняя преимущественно справа пневмония, о. течение, обструктивный синдром. ДН1. 1.5 месяца ринофорингит. о. бронхит. 7 месяцев ОРИ, ринофорингит. 9 месяцев ОРИ. 1год ОРВИ, ринофорингит. 1.1 месяц ОРИ, ринофорингит. 1.3 месяца ОРИ, туботит. 1.4 ОРИ, назофорингит . 1.5 ОРИ, назофорингит. 1.6 ОРИ, форингит. 1.7 ОРВИ. 1.8 ОРВИ температура 38.5 через месяц ОРИ трахеобронхит с субфебральной т-рой, а/б терапия, симптомическое лечение( выздоровление в течении 5 дней) в 1.11 ОРИ обструктивный бронхит с субфкбриальной т-рой, а/б терапия. Рентген ОРИ, бронхит. Умеренное увеличение тимуса. 2.1 ОРИ, ринит. 2.5 ОРИ, ринит. В июле 2008 крапивница, отёк Квинке. 2.7 тонзиллофорингит. В 3 года ОРИ. В марте 2009 ГРИП. В мае 2009 ОРИ, ринит, ФРЖ. через месяц ОРВИ. В августе 2009 ОРИ, назофорингит. Стрептодермия. ФРЖ. В октябре 2009 ОРИ. ГНМ 2 СТ. трахеобронхитна. На рентгенограмме юронхит с гипо вентиляцией. температура до 39 острый ринофаринготонзилит, острый трахеит, пищевая аллергия. В декабре 2009 трахеобронхит. В феврале 2010 ОРИ, тонхзилит, трахеобронхит. В апреле и мае 2010 ОРИ. В июне ОРИ. через неделю над лёгкими сухие и влажные средне пузырчатые хрипы д/з трахеобронхит. В августе 2010 ОРИ фаринготонзилит через неделю ОРВИ. Гиперемия зева, рыхлые миндалины, везикулярное дыхание. Назначено Имунорикс 30 дней через 3 дня температура 38 кашель боль в горле боль в глазах д/з ОРВИ о. обструктивный бронхит через два дня влажный кашель над лёгкими жёсткие хрипы. влажные средне пузырчатые хрипы. Консультация на кафедре ЛОР болезней БГМУ. Гипетрофия нёбных миндалин и аденоидов. хр. тонзилит. Рекамендовона аденотомия. консультация доцента кафедры пропедифтики болезней БГМУ О. Н,Назаренко. Дисбаланс имуно логической реактивности. ГНМ 2 рицедивирующий аденоидит. 20.09.2010 ОРИ. 04.10.10 ОРИ температура 39Консультация иммунолога. Напряжённость т-кл и гумер звена имунитета. РЕЦ ринофорингит. об. бранхит. ОРИ. риск развития БРА. заключение пульманолога РЕЦ. ринофорингит, рец. аденоидит, рец. о.бранхит. Респераторные хламидии мекоплазмы отрицательные. назначение аллерголога 2 месяца Зодак по 1/2 1раз в день. Фликсоназе 1 раз утром. Симпотмы заболевания синяки под глазами, учащённое чихание Миндалины 2 СТ.
Марго-лапочка

Ну вот теперь уже можно что-то говорить. Из всего, что Вы написали, видно, что аденоиды и миндалины здесь действительно не первопричина. И их удаление может даже в некоторой степени ухудшить состояние ребенка, все-таки они еще функционируют как орган. Я думаю, что когда Вы иммунную систему стабилизируете, необходимость в их удалении просто отпадет сама по себе. Давайте попросим и других врачей форума высказать свое мнение
Ульяна (ЛОР)

Предположу, что о. бронхит вызван именно насморком. Скорее всего у ребенка присутствует постназальный затёк, это когда слизь скапливается в в задних отделах полости носа, и стекает по задней стенке глотки. Я бы посоветовала для уточнения сделать рентгенографию или компьютерную томографию.
Glukozka

Это само собой, если есть увеличение аденоиднов, то постназальный синдром будет присутствовать. Вопрос то не в этом основной, ведь ребенок начал болеть с начала, даже еще до посещения детского коллектива и очень часто, тут явно что-то с иммунитетом, и если удалить аденоиды, то все равно болезни будут, только начинаться будут сразу с бронхов. В любом случае аденоиды здесь — не первопричина, а только следствие и на данный момент они пока еще функционируют как орган
Ульяна (ЛОР)

Я не педиатр и не ЛОР…Но, ИМХО, рекомендации даны ВЫСОКОПРОФЕССИОНАЛЬНО! Добавить больше нечего… Единственнно, не владею инфо-в таком возрасте делается КТ ППН?!(сможет ли ребёнок лежать неподвижно всё время исследования).
Иржи

Можно попросить маму выложить анализ крови общий в тему? Думаю, не один раз сдавали, должен быть.
Дженет Фрейзер

Лишне не будет…Для ЧЕГО?
Иржи

КТ делают под общим наркозом, если есть показания. Еще раз поясню, при увеличении аденоидов постназальный затек ОБЯЗАТЕЛЬНО будет присутствовать и естественно есть риск развития острого бронхита. Это аксиома и в пояснениях не нуждается. Как быть с этим? В 3 недели ОРИ, ринофорингит, коньюктевит, двухсторонняя преимущественно справа пневмония, о. течение, обструктивный синдром. О каком постназальном затеке может идти речь в 3 недели????? Это нонсенс!!!!В июле 2008 крапивница, отёк Квинке Это тоже от аденоидов? Консультация доцента кафедры пропедифтики болезней БГМУ О. Н,Назаренко. Дисбаланс имуно логической реактивности. Консультация иммунолога. Напряжённость т-кл и гумер звена имунитета. РЕЦ ринофорингит. об. бранхит. ОРИ. риск развития БРА. Это тоже от аденоидов? Здесь другие причины
Ульяна (ЛОР)

Вам не интересно? Мне очень! Нет ли анемии, например…
Дженет Фрейзер

А причём здесь анемия? «Клиника»?!?!Опять же повторяюсь-я не педиатр. Это моё ИМХО.
Иржи

Всем спасибо за ответывот иммунограмма 30.08.10 лейк 6.6, лимф 6.6 51. т-лимф 70%-2-3, т-лимф акт 30%-1,0, в-лимф 6% -0.2 т-хелперы 56, т-супрессоры 14 ig G 11,2 IG A 1.35? IG м 3,1, ТИТР КОМПЛЕМЕНТА 50 ЦИК 38 ФАГ. АКТИВН НЕЙТРОФ 84, ЛКТ 1.0 ИРИ 4.0 6.9.10 срб отр, асл-0 отр. ОАК 08.10.10 лейк 8,3 э 4 п 1 с 27 л 62 м 6 соэ 27 эр. 4,72, гемм 135
Марго-лапочка

Анализ крови на ВИЧ сдавали?
Дженет Фрейзер

нет не сдавали. А зачем?
Марго-лапочка

Затем что это может быть причиной иммунодифицита и частых бесконечных болезней.
Дженет Фрейзер

Откуда может быть у ребёнка ВИЧ если у него здоровые родители? И с чего вы взяли что это может быть причиной его заболеваний? других варинтов нет? Он сейчас опять болеет увнличены миндалины болезненны справа, гнойные выделения из носа после Фликсоназе, кашель, хрипов нет. Лечение лазер на миндалины и нос. Солин 4 раза в день. Проторгол 2%. Зодак и Фликсоназе. В 3 недели брали кровь на стерильность. Герпес +++ всё остальное отрицательное.
Марго-лапочка

Просто то что Вы описываете, очень похоже на иммунодефицит, и ВИЧ был предположен как вариант. И мое мнение — так это то, что нужно досконально обследовать иммунную систему. Потому что заболевания с 3 месяцев не зависят никоим образом от аденоидов
Ульяна (ЛОР)

почему никто из врачей высшей категории не сказал что у ребёнка иммунодифецит и что надо обследовать на ВИЧ тем более иммунолог? вот вам для сравнения иммунограма от 13.04.2006г. лейк 8.5, лимфоциты 64%-5.4, т-лимф. У-рок-75%-4.1, т-лим. актив еа-рок 12%-0.6, хелп. 20%-1.1, супрес. 13%-0.7, в-лимф. еао-рок 5.6%-0.3, фаг. актив. 14, фаг-индекс 2,8, лизосом-катион тест 1.14 нст-позитвных нейтрофилов 1%, индекс активация нейтрофилов 0.01, титр компл. 54, имгл А 0.2, М 0.5, имгл G 3.0, ЦИК 0.07(конц)
Марго-лапочка

Как проходила беременность, роды, баллы по АПГАР? Не должно! Диагноз «этмоидит» не ставил врач?
Арника

ребёнку 4.8 года. Беременность наступила после стимуляции, ребёнок от 1 беременности (гестоз, хфпн, многоводие, хр. блефарит), срочных родов( первичная слабость родовой деятельности). Апгар 8/9 баллов. масса при рождении 3970, рост 54 смэтмоидит врач не ставил. А что это за диагноз? операция называется Аденотомия.
Марго-лапочка

Да, я почитала дальше и поняла уже, о какой операции речь. Если из носа течёт гной, то есть основания подозревать этмоидит ( воспаление слизистой клеток решетчатой кости). Вы в Москве находитесь?
Арника

нет. Мы с Белоруси. Сейчас он болеет опять два дня подряд были гнойные выделения из носа теперь прозрачные ночью давится от своих же соплей как будто они стекают ему в глотку и он давится не может проглотить, а когда высмаркивает чистый сухой нос очень плохо спит ночью всё время плачет.
Марго-лапочка

Риноцитограмму тоже не делали? Да, кстати: протаргол нельзя. Ещё рекомендации будут в ЛС.
Арника

Риноцитограмма что это такое? Ребёнок начал болеть когда началалось это жаркое лето.
Марго-лапочка

Мазок из носа на флору и эозинофилию.
Арника

Если это то что мы делали(дул сопли на стёклышко) то сделали пару дней назад ответа ещё нет.
Марго-лапочка

Скорее всего там и этмоидит и аденоидит вместе, тем более мама описывает именно такую картину. Согласна насчет протаргола. Только все равно я не понимаю зачем предлагают аденотомию, ИМХО, в данной ситуации увеличение аденоидов и миндалин — вторичное явление.
Ульяна (ЛОР)

Риноцитограмма анализ хороший.
Марго-лапочка

А результат выложить можете? Хотя бы написать, не обязательно сканировать. нет к сожелению результата нетуТак а как же определили, что хорошая? В риноцитограмме важен показатель и нейтрофилов и эозинофилов, может Вы бы уточнили как-то? Доктор никакие цифры не называл?
Ульяна (ЛОР)

нет к сожелению результата нету
Марго-лапочка

В риноцитограмме нашли алергический ринит
Марго-лапочка

Ну вот. А Вы говорите что все в порядке. Аллергические признаки это уже никак не норма. Дело в том, что лично мне довольно сложно ответить Вам правильно на 100%, хотя бы потому, что я не видела ни состояние слизистой, ни что конкретно происходит с миндалинами. Сейчас все-таки уже тяжело определить что именно первично. Тем более, что сейчас это замкнутый круг, аллергия поддерживает аденоидит, а аденоидит не дает нормально восстановиться слизистой. А на гельминты ребенка обследовали?
Ульяна (ЛОР)

как оно может повлиять на его аденоиды??
Марго-лапочка

Что именно может повлиять? Аллергический ринит? При постоянно отечной слизистой (а это есть при аллергии) она не может полноценно функционировать, ни как орган защиты в том числе, а из-за этого будут увеличиваться аденоиды, потому что в таком возрасте эта миндалина одна из основных в формировании иммунитета
Ульяна (ЛОР)

гельминты я это имела ввиду.
Марго-лапочка

Очень часто наблюдается такая зависимость, можно долго и упорно стараться вылечить аденоиды, а оказывается что у ребенка гельминты. Лично я не знаю чем можно объяснить такую зависимость, но лично у меня было около 10 пациентов с рецидивами аденоидов после операций, а пришлось лечить совсем другое и аденоиды пропали
Ульяна (ЛОР)

Гельминты что это такое?
Марго-лапочка

Это то, что люди называют «глисты». Если Вы обследуетесь комплексно, то нужен мазок-соскоб и исследование собственно кала на яйца глист и самих паразитов. Направление обычно дает врач, но в принципе Вы и сами можете обратиться в лабораторию для обследования.
Ульяна (ЛОР)

Сына ложат на подтверждение диагноза ГЭРБ, потом в аллергологию, но ГЭРБ у него с рождения.
Марго-лапочка

У ребёнка фаликулярная ангина температура 39. Имеет смысл лечится дома или ехать в больницу? Прописали Аугментин, Фликсоназе, Полидексо, Зодак, Деринат, Солин, Септоллете.
Марго-лапочка

А зачем столько всего? Аугментин (или Амоксиклав) при стрептококковой ангине — обязательно, Нурофен — как общее противовоспалительное, и любые местные средства для горла, которыми Вы пользуетесь. Это не принципиально чем брызгать горло и что рассасывать, зачем назначили Фликсоназе, Салин, Зодак и Деринат? Нос тоже не дышит?
Ульяна (ЛОР)

Нос дышит после закапывания.
Марго-лапочка

Можно ли пырскать горло при ангине Беопароксом??
Марго-лапочка

Если помогает и ребенок нормально переносит — то пожалуйста. Это местный антибиотик. Можете и носик им брызгать. Салином можете промывать тоже. Фликсоназе, если я правильно помню, у Вас как стандартный курс и был до этого, так что можете не прерывать
Ульяна (ЛОР)

Спасибо.
Марго-лапочка

Вишневская Н.

⛑ Задать вопрос врачу