Боль в горле

Вечер добрый

в общем опишу ситуацию, а потом, надеюсь, подскажете что сделать…

Где то недели 2 назад(11 число) началась ангина, началась стандартно с температуры 39+ боли в горле, недомогания и далее по списку. Начал сразу пить амоксицилин и брызгать ингалиптом. буквально через день температуры не стало, боль поутихла. А дня через 2-3 вообще не осталось никаких старых симптомов. Но недавно(20 мая) боль в горло вернулась, но в этот раз без температуры. Снова сильно увеличилась правая миндалина, больно глотать и широко открывать рот, на миндалинах вроде нет никаких левых включений. Только очень небольшие белые пятнышки(типа налета) размером не больше 0.5-2 мм в диаметре. Постоянно хочется отхаркнуть тк в горле копиться какая то слизь(толи с носа стекает, толи хз, но нос не беспокоит вообще). После ночи сна отхаркивается вообще темнокоричневая бяка, днем от желтой до прозрачной. продолжается это все до сегодняшнего дня и ни каких улучшений не наблюдается. Когда началось второй раз начал пить макропенэ, и рассасывать септолете, граммадин, антиангин(все уже кончились). результата они не дали никакого. Ходил ко врачу(в универском медпункте) он сказал продолжать макропене и придти в пятницу. Но толку то… Антибиотик кончился, таблетки тоже. Все запасы лимонов съедены. а улучшений нет. горло по прежнему страшно болит справа(слева все в порядке и ввобще никаких признаков болезни)

вопрос-что делать кто виноват и как это вылечить?
4elovek

Добавлю: можете посоветовать какое то обезболивающее, которое без рецепта продают? просто граммадин с обеззбливающим эффектом не дал никакого эффекта((( очень уж болит а кушать то хочется…п. с боль с недавнего времени стала отдавать в ухо..((
4elovek!!

Здравствуйте. Отвечаю. Виноваты Вы. Потому что нужно сразу идти к доктору и не заниматься самодеятельностью. Что делать — идти к ЛОР-врачу и честно рассказывать что делали с собой. Сейчас я больше ничего не могу добавить. Такие ситуации требуют только очного осмотра. Произойти может многое, вплоть до формирования абсцесса, а это довольно серьезно и опасно. Советовать обезбаливающее не буду. Потому что не знаю причины. А значит и не могу дать верный совет.
Лорик

ну собстенно антибиотики мне советовал именно врач наш, впрочем как и таблетки для рассасывания. он не уточнял какие, просто сказал купить что нить такое… Когда ходил второй раз(когда снова заболело) сказал продолжать макропен и полоскать с содой/солью или чем нибудь еще(назвал какой то травянистый препарат который надо разводить в воде, но в 4х ближайших аптеках его почему то не обнаружилось). В общем инструкции врача то я выполнял… значит придется дальше жить на пачке йогурта в сутки, ибо другое глотать настоящая пытка((( кстати, к ЛОР-врачу меня не пошлют пока сами не убедятся в своей неспособности помочь в данной ситуации…( у нас карточки хранятся в медпункте, и на руки выдают только в случае направляения к специалистам, а без карточки ЛОР не примет)
4elovek!!

Почему тогда Вы вводите меня в заблуждение? В первом посте не было ни слова о Вашем первичном обращении к доктору. Данная ситуация — острая боль и Вы имеете право обратиться к ЛОРу сами, хоть там же, хоть в другой больнице. Это Ваше право. И не отправлять не имеют права, значит нужно идти ругаться к начальству.
Лорик

извиняюсь что не написал в первом=( а «там же» обратиться не получиться ибо это просто кабинет с доктором и медсестрой, и кууучей карточек всех студентов. Больше никого нету. А поликлиника не далеко но с ней ситуацию уже описал. если к завтру не будет улучшений(а их и не будет) пойду снова в медпункт и попрошусь напрямую к лору…хотя они назначили повторно придти в пятницу, но, думаю ждать в данной ситуации только хуже, раз нет улучшений никаких(( когда схожу-отпишусь о всех своих приключениях… Может еще что насторожит( Спасибо за ответы!
4elovek!!

Всегда рада помочь, пусть даже советом. Я думаю, что Вы имеете право настоять на посещении доктора. А в поликлинике можно идти к заведующему, если не принимают, потому что такие ситуации нужно контролировать, отказать Вам не должны
Лорик

День добрый, уважаемый доктор! Сходил с утра в медпункт, пока врача ждали-медсестра посмотрела, сказала такое ощущение что там гной есть…врач когда пришла, посмотрела, сказала как то больно сильно затянуто и вообще все не красиво ниразу…надо бы мазок взять из горла, сказала поменять антибиотик:выписала азитромицин 500(1раз в день) и выпить сегодня же как только куплю. Еще дала направление на анализы общий крови, кровь на RW и общ. мочи. Послала наконец то к ЛОРу в нормальную больницу, позвонила туда и в самом срочном порядке попросила чтоб сделали мазок. В клинику пришел, мазок взяли из горла и носа(поковырялись ватными палочками и там и там), но оказалось ЛОР принимает с часу сегодня, так что пойду туда через 2 часа. да и приписка врача на направлении на анализы «Cito» не помогла от уже закрывающегося процедурного. видимо придется сдавать завтра((( в больничном листе вместо диагноза написали 106.9(что такое-без понятия) а в карточке написала, если я правильно разбираю этот почерк, то ОРВИ, О. паратоип(дальше совсем непонятный почерк) абсцесс справа под вопросом. надеюсь ЛОР даст более более точную информацию по поводу что со мной… кстати на приеме температура была 35(пять).2. спросили еще «живой ли я вообще».антибиотик уже купил, но не выпил, тк надо хоть что то съесть прежде чем пить…после осмотра лора напишу что и как…а пока вопрос-неужели все так страшно?((( вот в таком состоянии горло сейчас… тоесь половина перекрыта опухшей миндалиной… Вечером может смогу выложить фото покачественней
4elovek!!

извиняюсь за неужатую фотку… в торопях кидал, а отредактировать свой пост сейчас уже нельзя. в общем повыбал у лора, она сказала общие анализы крови и мочи не делать пока, ибо и так понятно что там будет воспаление видно…диагноз пока так же оставила абцесс под вопросом…назначила полоскание с единолом 2 ст. ложки на 1/2 воды 3раза в день, полоскание с хлоргексидином 1:1 3р в день, стрепсилс+ чтобы боль уменьшить, и цефтриаксон 1гр на 2% ледокоине 2р в день 5 дней в/м, обильное питье. и сказала завтра показаться еще раз. с ее слов там все таки что то вроде гнойника, и она надеется на обратное развитие, которое с помощью этих препаратов похоже вызовется. стрепсилс естесстенно ни сколько не обезболил горло, а укол оказался довольно-таки болючим..(((( и как «обильное питье» если у меня стакан воды на полчаса может растянутся изза боли…(((
4elovek!!

Фото некачественное, мне не понятно что там, собственно именно паратонзиллярный абсцесс я и подозревала, когда настоятельно вчера рекомендовала Вам идти к врачу. Антибиотик конечно нужен, обильное питье тоже, полоскания — тоже можно, в принципе врачу на очном осмотре конечно же виднее, но думаю, что послабляющий разрез не помешал бы, да и Вам стало бы легче. А рот как открывается? Полностью или нет?
Лорик

нет. полностью открыть вообще не могу( открывается на 1.5-2 см максимум(между зубами передними) дальше никак. щас самая основная проблема в том, что даже стакан воды выпить страшная боль… а этот стрепсилс с ледокоином в составе ни сколько не помогает снизить болевые ощущения((( а надо бы хоть что то поесть, раз столько антибиотика долбят…пытался кашу манную сварить… меня хватило на пол ложки, дальше не могу((((
4elovek!!

Тогда действительно похоже что абсцесс сформировался и его нужно вскрывать. Думаю, Вам стоит искать частного врача, и не экспериментировать
Лорик

в компетентности этого врача сомневаться не приходится. в прошлый раз(зимой где то) мы с ней мой гайморит случайно подхваченный пролечили довольно быстро, дороговато правда(какие то антибиотики крутые прописывали и еще кучу всего), но быстро и без всяких проколов..=) а на сколько болезненно эта процедура, если надрез делать? и вообще какой смысл дальше в этой миндалине, если она будет уже резаная…
4elovek!!

Один паратонзиллярный абсцесс — это не страшно, вот если они будут повторяться, то тогда стоит удалить. Хотя есть у меня пара пациентов, у которых этих абсцессов было несколько, но миндалины на месте и вроде нормально все. Я скажу честно, разрез делать обязательно, чтобы вышел гной, иначе он может спуститься ниже в грудную клетку и вызвать очень серьезные проблемы. Делают его под местной анестезией, и больновато все равно будет, потому что воспалены все ткани, но зато потом легчает уже через несколько часов, когда начинает выходить гной. А насчет того, что не делали пункцию при гайморите — это далеко не показатель компетентности, поверьте
Лорик

пасиба)нуу..в рентег кабинете сказали что надо бы делать, мед сестра тоже говорила что не помешает, а доктор сказала пока есть шанс сделать все по человечески-ломать не будем… да и другого лор врача искать в моем текущем положении просто некогда… а на платные приемы нет денег(студенты все таки, и сессия на носу) а кстати по поводу разреза-если его сделают и там повытекает лишнее, вы сказали что полегчает быстро, а как там заживать то все будет? ведь это такое место где постоянно влажно, и среда щас не самая здоровая…
4elovek!!

Вот это «по-человечески и ломать не будем» как раз и говорит о некомпетентности. При пункции ничего не ломается, диаметр прокола около 3 мм и слизистая оболочка закрывает это место за 2 часа, а кость сама восстанавливается потом потихоньку, у некоторых даже за пару месяцев зарастает, но там нет ни дырок, и это никому не заметно вообще и пациент сам забывает об этом на следующий день. А при вскрытии абсцесса не волнуйтесь, закроется и зарастет быстро, там такие ткани, что это не проблематично совсем. Главное потом хорошо жевать и есть грубую пищу — хлеб, картошку, мясо, и т. д., чтобы жевательные мышцы хорошо вытеснили гной. После разреза это становится возможным
Лорик

спасибо за всю предоставленную информацию! действительно гораздо правильней и быстрее спросить практикующего доктора, чем копаться в инете в поисках нипонятно чего и сильнее себя пугать… завтра покажусь в конце их рабочего дня(так попросили) и решат наверно что делать дальше. после этого снова отпишусь! щас сижу пытаюсь есть кашу и запиваю чаем с медом…еще раз спасибо! =)
4elovek!!

Пожалуйста. Надеюсь, что советы могут Вам помочь. Пишите конечно
Лорик

вечер добрыйсходил я сегодня к ЛОРу, посмотрела она, и решила все таки вскрыть… хоть и ввела лидокоина, но обезболило это далеко не все что хотелось бы=(дальше поковырялась там скальпелем, потыкала чем то типа ножниц, удивилась что ничего не выходит, сделала другой разрез, пывытекала куча крови(ну по мне так это кровь была вперемешку со слюной, темная такая), еще чо то там поковыряла…дальше дала чем то пенящимся пополоскать горло и отпустила, сказав что если и завтра будет так же болеть идти в гор больницу в лор отделение…с момента операции прошло уже два с половиной часа где то, но все равно больно даже слюну сглатывать, чуть меньше чем раньше было, но все же еще довольно больно… сказала продолжать то же лечение(антибиотик и полоскать)щас заглянул в горло к себе, и разрезы почему то сделаны не на самой миндалине а на небе, которым эта миндалина прикрыта(может там конечно на сквозь, я не знаю, но для меня это все равно удивительно) да, и еще, сама миндалина в размерах нисколько не уменьшилась((((а еще похоже на меня лидокоин действует плохо…в некоторые момены я чувствовал все что там происходило… Рот все так же широко не открывается, так что Ваш совет на счет грубой пищи не подходит:не смогу я ее нормально глотать, да и разрезы уже затянулись давно…((даже не знаю что и делать(((
4elovek!!

Я говорила Вам, что будет ощутимо, потому что ткани воспаленные, разрезы на миндалине и не делаются, они делаются в специальном месте, прямо сразу и сию минуту легче не станет, к вечеру где-то должно полегчать. Отпишетесь тогда, полощите горло и постарайтесь все-таки поесть, хоть хлеба пожевать…
Лорик

полоскаю с хлоргексадином, он вроде как антисептик тоже работает, что попоему не плохо в этой ситуации, а единол так и не завезли(есть ли смысл его искать по городу бегать, или можно обойтись?) даже не знаю как глотать… просто в горле просвет довольно маленький остался изза увеличенной… А когда миндалина может начать уменьшаться? изза ее размера нереально трудно разговаривать.. Не все понимают голос мой) уже язык жестов скоро выучу чтобы не быть голословным тут фото
4elovek!!

Я не знаю, что такое единол. Первый раз о таком слышу. Насчет уменьшения — все индивидуально, чаще всего на следующий день при осмотре уменьшается раза в 2. Вы кушаете? Нужно хорошо жевать, чтобы уменьшалась
Лорик

а можете объяснить чем жевание поможет? ведь разрезы то уже зажили все, и по идее выходить новой бяке уже некуда… кстати, как выяснилось, это описка была на рецепте… сходил в аптеку, про которую совсем забыл что она есть, и там продали «йодинол» =) сказали что это уже не первый раз так бывает
4elovek!!

Паратонзиллярный абсцесс формируется в клетчатке, которая расположена за миндалиной. После того, как абсцесс вскрывают, специальным зажимом (то, что Вы назвали ножницами) формируется канал к гнойнику. Место разреза просто слипается, оно не может зажить так быстро, при жевании жевательные мышцы сжимают клетчатку и вытесняют гной по каналу к разрезу, он открывается, гной выходит. Место разреза может снова слипнуться. Чтобы разрез не зажил быстро и гной выходил, как правило, назначают повторную явку на следующий день и раскрывают место разреза. А собственно полное заживление и закрытие канала начинается где-то на 4-5 день. Поэтому нужно жевать
Лорик

благодарю за подробный ответ! уже пожевал, хотя это все еще очень болезненно, да и рот не открывается широко так что приходится извращаться чайной ложкой) но ни в слюне ни во рту привкуса чего то лишнего(типа крови или еще чего то) не появлялось…есть ли смысл завтра идти к другому врачу? ЛОР, у которой принимался сегодня, сказала показаться в случае если лучше не станет…
4elovek!!

Ну вообще-то явка на следующий день обязательна, потому что за ночь разрез может частично закрыться и это не даст возможности выйти гною. Думаю что стоит сходить повторно. Но боли меньше? Открывание рта стало лучше или все также?
Лорик

мне его щас не так больно открывать, но величина на которую он открывается осталась та же самая… в отличие от вчера нет фоновой боли(ну тоесь когда ничего не делаю) но когда глотаю или приходить что то типа икоты то больно, и иногда отдает в ухо… Может что то не так вскрыли?( или вообще надо другое что-то делать? ЛОР когда первый надрез сделала, поковыряла и удивилась что ничего не выходит… потом в другом месте стала… там кровь пошла… но чего то напоминающего гной я не видел…
4elovek!!

Там очень редко бывает гной в чистом виде, чаще он смешан с кровью, она выглядит темной и мутной, иногда появляется запах, то что боль уменьшилась — это хороший знак. А для вскрытия абсцесса есть типичное место, но не всегда там можно получить гной, тогда приходится делать рядом
Лорик

ну на фотографиях вроде бы видно где резали…подождем что утром будет… надеюсь полегчает… Спасибо что не бросаете в трудную минуту и даете полезную информацию!
4elovek!!

Видно, нормальные разрезы, поэтому я ничего и не писала об этом. Думаю, к утру станет легче, если все правильно сделали — то так должно быть. На здоровье))) Всегда рада помочь
Лорик

паника блин((( сходил в больницу, а там дежурит сегодня глазной… и отворот поворот мне устроили( а «шрам» в горле покрылся какой то белой штукой нипонятной…
4elovek!!

Это — фибринозный налет — нормальный процесс заживления. А самочувствие как?
Лорик

в воскресенье ходил, дренировали снова, поковыряли чо то, промыли и отпустили с миром. в воскресенье уже было гораздо лучше(еще до приема) но на всякий случай сходил. сегодня самочувствие в норме, горло практически не бескопокоит, если не считать еще несколько увеличенной миндалины и чуть речь еще нарушена, но уже не серьезно. На приеме сегодня был, сказали что уже гораздо лучше все, продолжаем антибиотики колоть, и еще назначили физио «увч на правую миндалину» и «УФО» для горла. по 5 раз того и другого. все таки вскрытие дало результаты…)
4elovek!!

Ну вот видите, я же говорила, что все наладится)) Продолжайте лечение и все заживет, будете как новенький))
Лорик

Вишневская Н.

⛑ Задать вопрос врачу