Диагностика тугоухости

Добрый день.

Подскажите пожалуйста, может ли тональная пороговая аудиометрия абсолютно точно показать отсутствие нейросенсорной тугоухости или необходимо провести дополнительные обследования (например КСВП — регистрация коротколотентных слуховых вызванных потенциалов мозга)?

Пять дней назад моя трехлетняя дочка затемпературила. Температура поднималась до 40, плохо сбивалась, была сильная интоксикация. В первый день она и пожаловалась на шум в ушах и бульканье в голове. На следующий день она практически перестала слышать нас с расстояния больше 2-х метров. При этом всем уши у нее не болят. На третий день диагностировали пневмонию, колим антибиотики. Слышит так же плохо. Сегодня проводили аудиметрию + использовали костный вибратор. В результатах я сомневаюсь, т. к. был посторонний шум и ребенок отвлекался. Поставили диагноз: двухсторонняя кондуктивная тугоухость 2 степени. Подскажите, стоит ли сейчас срываться и ехать в другой город для проведения дополнительных обследований. Боюсь, что есть вероятность повреждения слухового нерва. Паника!

Сама аудиограмма прикреплена:

Расшифровка анализов: 02_2013, 31305-1360603159, 3444, 02_2013, 31305-1360603159, 3444, 31305-1360603159.
Ludmila_Ul

Здравствуйте. Да, в трехлетнем возрасте аудиограмма не 100% метод, нужно проводить дополнительно КСВП, это действительно достоверный метод, кроме этого нужно еще провести импедансометрию. А ЛОР-врач смотрел ребенка на предмет отита?
Лорик

Спасибо за Ваш ответ! Нас смотрели два отоларинголога. Первый поставил катаральный отит (как она сказала, незначительные проявления). Второй врач вообще ничего не заметила особого, поставила аденоиды под вопросом. Дочка на боли не жалуется, отделяемого из ушей нет. Для уверенности в отсутствии повреждения нерва, наверное поедим на консультацию. Скажите, возможен ли в нашем состоянии перелет на самолете?
Ludmila_Ul

В принципе — да. Если нет болей, хотя все же перед посадкой закапайте нос сосудосуживающими каплями, чтобы предотвратить перепад давления в барабанной полости. Но это экстренная мера, если возможность есть — лучше не лететь. При отите или аденоидах тоже может быть снижен слух. Есть возможность провести импедансометрию? Она покажет состояние среднего уха и возможно дообследование будет не нужно
Лорик

К сожаление в нашем городе численностью 500 000 человек (и это не считая область) никто не проводит импедансометрию!!! Придется ехать в столицу… Как Вы думаете, нам стоит записаться сразу на два обследования КСВП и импедансометрию? Спасибо за консультации!
Ludmila_Ul

Странно… почему так плохо все развито… у меня в получасе езды в областном центре все есть… а аудиометр даже в нашем районном центре, где всего 50 тысяч. Ну раз Вы все равно будете ехать, то записывайтесь конечно на оба сразу, я просто думала, что рядом где-то импедансометрия есть, чтобы далеко не ехать… А может рядом где-то в соседнем городе? Рада помочь, хоть пока мало чем могу…
Лорик

Сами удивились почему в таком большом гододе как наш нет этих исследований! Сегодня еще раз пересматривала информацию по лорклиникам в ближайших городах. В одной из клиник есть обследование тимпанометрия. Насколько я поняла это исследование тоже показывает функцию среднего уха. Это не тоже самое, что и импедансометрия? Выяснить в этой клинике мне не удалось, т. к. они не знают что такое импедансометрия ))) Это обследование можно проходить на фоне температуры? Лечим нашу пневмонию, а температура так и не падает…
Ludmila_Ul

Тимпано-и импедансометрия это одно и то же, просто немного разное образование слов, можно на фоне температуры — роли не играет
Лорик

Обязательно запишемся на это обследование и пройдем его. Нам сейчас колят цефтриаксон, но отоларинголог назначила ко всему этому еще и капли неодекс (неомицина сульфат+дексаметазон нат. фосфата). Прочитала, что они ототоксичные и теперь не знаю, стоит ли их капать? В вашей практике вы назначаете детям с «неявным» каторальным отитом и проблемами со слухом эти капли? Может ли при осмотре отоларинголог не заметить воспаление во внутреннем ухе? У ребенка увеличены абсолютно все шейные лимфоузлы, а подмышечные в норме… Терзают смутные сомнения, что вовсе у нас не пневмония… Ну это уже наверное нервы неугомонных родителей
Ludmila_Ul

Я об этих каплях даже не слышала, возможно из-за того, что разные страны и не все препараты могут совпадать. Есть великолепные препараты типа Отизола или Отипакса, их можно капать. В основном при подобных симптомах я назначаю Отизол+любые сосудосуживающие (Отривин например) не более 5 дней+промывание носа солевым раствором. Если воспаление в слуховой трубе (что я предполагаю в Вашем случае), то изменения на перепонке могут быть очень незначительными
Лорик

здравствуйте! у меня вопрос, как соотносятся децибелы на аудиограмме и шепотная речь в метрах? и какой уровень метров-децибелов считается неприемлемым для работы с превышением по шуму ?
naushnik

Никак не соотносятся, можно воспринимать низкие частоты и не воспринимать высокие, или наоборот, в зависимости от причины и степени повреждения, или например при корешковой тугоухости вообще весь спектр частот сохраняется. По существующим нормативным документам Украины (приказ №246 от 21.05.2007) согласно приложения 4, пункта 5.4 (производственный шум от 81 и выше дБ) непригодными к работе считаются лица со стойким снижением слуха даже на одно ухо любой этиологии. Стойким снижением слуха считается снижение восприятия шепотной речи менее 5 метров при отсутсвии серных пробок
Лорик

Спасибо но в случае, если речь идет о возрастной или приобретенной от шума тугоухости, вроде как снижается восприятие именно высоких частот, т. е. шепотных? это четко выражается на аудиограмме, разве нет примерного статистически определенного перевода, хотя бы с плюс-минусом ? Кстати, а как определяется расстояние слышимости шепота ? меня, разумеется, когда-то проверяли, но просили отвернуться Врач что, после каждой неудачной попытки (или двух ? трех ? ) делает шаг вперед ? или громче шепчет ? Тут просто сложно разобраться неспециалисту — — в документе, вроде того, на который Вы ссылаетесь (из другой части постсоветского пространства) для определенных работ указан в качестве противопоказания уровень потери слуха (например для земляных работ — стойкое снижение слуха любой этиологии, одностороннее и двустороннее (шепотная речь менее 3 м) (H90) ), — а для шума как производственного фактора противопоказанием является стойкое снижение слуха, одностороннее и двустороннее (H90) (при предварительном медосмотре (кроме глухоты и глухонемоты, не корригируемой слуховым аппаратом)) — без численной конкретизации, зато в качестве диагностики указана аудиометрия (если шум более 80 дб) Как бы Вы это прокомментировали как врач ? В плане того, какая аудиограмма будет трактоваться как противопоказание ? Или все не так однозначно ?
naushnik

Есть разные виды тугоухости, разной природы и при этом будут отличаться графики кривых, и в принципе, для 100% достоверной диагностики и комплексной оценки используется не только аудиометрия, это целый комплекс обследований (ну это если как положено делать), кроме этого есть целая наука, которая занимается именно этой диагностикой — аудиология, но все равно четкой зависимости нет, потому что кроме восприятия звука есть еще понятие «разборчивость речи», и при исследовании используется еще и речевая аудиометрия. Ответить на этот вопрос «в общем» просто не возможно, всегда рассматривается отдельно взятый клинический случай у данного пациента. Пока мне не совсем понятно что Вам нужно. На основной вопрос я уже ответила ранее. Кстати, а как определяется расстояние слышимости шепота ? меня, разумеется, когда-то проверяли, но просили отвернуться Врач что, после каждой неудачной попытки (или двух ? трех ? ) делает шаг вперед ? или громче шепчет ? Тут просто сложно разобраться неспециалисту — Для этого есть специальная методика. которой обучают ЛОР-врачей и медсестер ЛОР-кабинета, она не сложная и практически универсальная — в документе, вроде того, на который Вы ссылаетесь (из другой части постсоветского пространства) для определенных работ указан в качестве противопоказания уровень потери слуха (например для земляных работ — стойкое снижение слуха любой этиологии, одностороннее и двустороннее (шепотная речь менее 3 м) (H90) ), — а для шума как производственного фактора противопоказанием является стойкое снижение слуха, одностороннее и двустороннее (H90) (при предварительном медосмотре (кроме глухоты и глухонемоты, не корригируемой слуховым аппаратом)) — без численной конкретизации, зато в качестве диагностики указана аудиометрия (если шум более 80 дб) Не знаю о чем речь, тем более что я не знаю что это за документ и является ли он действительным и в какой стране. Моя ссылка — на ныне действующий приказ МОЗ Украины по которому я на данный момент работаю и этот приказ автоматически отменяет все действовавшие до него документыКак бы Вы это прокомментировали как врач ? В плане того, какая аудиограмма будет трактоваться как противопоказание ? Или все не так однозначно ? Никак не прокомментирую. Это, простите, бред. Есть конкретный пациент — его жалобы — осмотр, клиника — диагностика — вывод врача. Остальное — вилами по воде писано
Лорик

Вишневская Н.

⛑ Задать вопрос врачу