Эшерихия Коли

Добрый вечер. у меня такая ситуация: ребенку 1 год 9 мес. с мая месяца этого года повышенная лейкоцетурия в моче. Анализ мочи общий от 10.12.2012 г. все в норме, лейкоциты 0-1,ни бактерий, ни грибов. Сдан посев мочи от того же числа, обнаружена эшерихия коли в количестве 10*4. Насколько понимаю это кишечная палочка, как она могла попасть в мочу и может ли быть при эшерехии нормальная моча? В настоящее время ребенка мучают запоры. даю дюфалак и начала давать нормабак. Пропьем курс и буду сдавать кал на дисбак. Может ли нормализоваться микрофлора кишечника благодаря нормабакту и одновременно посев мочи сделаться нормальным? или обязательно курс антибиотиков?
МариSSа

Здравствуйте. По поводу кишечной палочки: если ребёнка ничего не беспокоит ( болезненное или частое мочеиспускание, покраснение в области половых органов), то забудьте о её существовании в его моче, вот и всё. Не надо лечить антибиотиком то, что никак не проявляется. Опишите, пожалуйста, подробно — что Вы считаете запором: у ребёнка твёрдый стул, болезненная дефекация, как часто? Как питается ребёнок — тоже подробно. Как давно пьёте Дюфалак? По поводу анализа на дизбактериоз — не тратьте зря время, он ничего не даёт для диагностики. Подробно читайте Здесь Нормобакт и пр. пробиотики никак не влияют на состав мочи.
Арника

Добрый вечер. насчет болезненности и частоты мочеиспусканий точно сказать не могу…мы пока носим подгузники, но не постоянно. Дочь сама на горшок не просится. Когда без подгузников, то стараюсь высаживать каждые полчаса-сорок минут на горшок. Иногда, когда сидит на горшке, она писает и передергивается, но не капризничает. Когда в трусиках ходим — можем описаться и я замечаю, что писает нормально, не передергивается. Сколько раз сдавали мочу, то передергиваний не замечала. В области половых органов периодами бывают покраснения…я сначала думала, что из-за кала, когда мы какали еще в подгузники, и стала приучать дочь к горшку, теперь мы давно какаем исключительно в горшок, не считая единичных форс-мажоров. Были у гинеколога, когда началась эпопея с мочой, вульвит исключили, лейкоцетурия держалась. пили фурагин, фурамаг, канефрон с мая месяца. были под наблюдением у нефролога в поликлинике с диагнозом ИМВП. вот тогда и начались проблемы со стулом. сначала перестала часто ходить на горшок (а ходила по большому около трех раз в день), потом стул был через день, стала давать больше фруктов и вроде как стало более менее полегче. В августе по сентябрь лежали в больнице по неврологии, сдали мочу, сколько раз сдавали — столько раз была плохая, даже врач говорил о наличие белка, при том что мы пили курс фурагина. Как выписались из той больницы, то в октябре легли с почками. Сдавали биохимию мочи, общую мочу, посев мочи, узи. По узи критичного нет, немного расширена лоханка почки, но в пределах нормы(верхняя граница). Биохимия мочи страшного ничего не показала, общий анализ и посев конечно были не очень хорошие. В общем анализе около 60 лейкоцитов и бактерии в посеве, но как сказал врач чувствительны к фурагину, так что выписали нас с диагнозом пиелонефрит, причем хроническим. Назначили пить фурагин. Потом повторно в эту же больницу сдавали несколько раз общ анализ мочи, где нашли уже в первом 252 лейкоцита, во втором 140. Это после ударного курса фурагина по 1/2- 3 раза в день в течение 10 дней. Врач отменяет фурагин и назначает бактрим. Пропили 7 дней, сдаем мочу -18-20 лейкоцитов. решили допить до 10 дней. пропили 10-ти дневный курс бактрима. Затем сдали мочу и чудо!!! лейкоциты 1-2. После бактрима и во время его приема, стали замечаться как раз и запоры. Несколько дней могло не быть стула. Свечки не помогали, только раздражали дочу, плакала и тужилась , чтобы выкакать свечку. Каловые массы были очень большого диаметра, дочь тужилась и плакала, после акта дефекации была похожа на маленькую роженицу. Стул оформленный зачастую, иногда бывают «горошки», но не часто. Я бы не сказала, что стул твердый, немногоконечно твердоват, но в основном беспокоит, что диаметр каловых масс большой. Тогда я и решила давать дюфалак. В настоящее время принимаем уже месяц дюфалак. Записались на прием к нефрологу в поликлиническое отделение той же больницы, где последний раз лежали с почками. Перед ним сходили к гинекологу в эту же больницу, который сказал, что ни вульвита, ни какой другой гинекологической патологии у нас нет. После приема врач нефролог сказал сдать снова посев мочи и посев кала на дисбак. Наш хронический пиелонефрит поставил под сомнение и сказал, что вероятней всего у нас рецидивирующая инфекция мочевыводящих путей. Посоветовал также контроль общего анализа мочи. Общий анализ сдали 10 декабря. Лейкоциты 0-1, грибки бактерии-отрицательно, прозрачность полная, слизи нет, прям прелесть. Посев мочи сдали тоже 10 декабря, где высеялась эшерихия коли. Хотела сдать дисбак, но поскольку начала давать нормабакт, то пока жду с анализом на дисбак, пока не пропьем его курсом в 10 дней. При разговоре с врачом, который нас лечил в стационаре по почкам, он сказал, что эшерихия была у нас тогда еще, когда мы находились в стационаре. Вот отсюда и возникает вопрос — может ли высеяться бактерия в посеве при нормальном общем анализе мочи? и как кишечная палочка попала в мочу? более того, как она выжила после бактрима? А почему не стоит тратить время на анализ на дисбак? Мы сдаем анализы платно, так что сами понимаете, не хочется зря тратить ни время, ни деньги. По поводу питания — стараюсь кормить правильно, то есть ни сладкого, ни соленого, ни мучного. максимум-детское печенье, и то не каждый день. Едим 4 раза в день. Завтрак — обед — полдник и ужин. Очень редко пьем рано утром молочную смесь, еще не решаюсь полностью заменить смесь молоком. Едим практически в одно и тоже время. Готовлю сама, исключение — это мясо. пока добавляю из банки. Воду почти не пьем, только лекарства
запиваем и сок разбавляем водой. Не любит воду. Варю компоты и делаю домашние йогурты с закваской на основе нарине. Кисломолочку любит, помимо йогуртов из кисломолочки едим творожок, но не более 50 гр в день, и пьем агушу иммунити-кисломолочную смесь. Между кормлениями в течении дня пьем соки , компоты, чаи. Понемногу стараюсь давать воду. Если что — то я неправильно делаю и допускаю погрешности в питании — поправьте меня пожалуйста. Уже сил нет с мая месяца пичкать ребенка всякой ерундой. То одно, то другое. В принципе общее состояние ребенка удовлетворительное, я бы не сказала, что она ведет себя как то не так или что эта бактерия доставляет ей какой то дискомфорт. Если бы не проблемы со стулом, я бы и не стала сдавать больше никакие анализы. Извините, что много написала, просто хочется как можно подробней описать проблему.
МариSSа

Если высеяли — значит, может. Но это не имеет значения. ИМВП у детей не протекает без жалоб. В мочу кишечная палочка попадает при подмывании, например. Как выжила после бактрима — подсказать не могу — живучая, значит. Если у ребёнка нет жалоб на данный момент — оставьте в покое эту палочку, хватит её уже высеивать. А почему не стоит тратить время на анализ на дисбак? Я же Вам дала ссылку выше — там всё написано. По поводу питания — стараюсь кормить правильно, то есть ни сладкого, ни соленого, ни мучного. максимум-детское печенье, и то не каждый день. Едим 4 раза в день. Завтрак — обед — полдник и ужин. Очень редко пьем рано утром молочную смесь, еще не решаюсь полностью заменить смесь молоком. Едим практически в одно и тоже время. Готовлю сама, исключение — это мясо. пока добавляю из банки. Воду почти не пьем, только лекарства запиваем и сок разбавляем водой. Не любит воду. Варю компоты и делаю домашние йогурты с закваской на основе нарине. Кисломолочку любит, помимо йогуртов из кисломолочки едим творожок, но не более 50 гр в день, и пьем агушу иммунити-кисломолочную смесь. Между кормлениями в течении дня пьем соки , компоты, чаи. Понемногу стараюсь давать воду. Если что — то я неправильно делаю и допускаю погрешности в питании — поправьте меня пожалуйста. Рацион мне кажется вполне приемлемым. Не увидела, есть ли супы овощные и овощи вообще — это обязательно. И в овощи добавлять растительное масло.
Арника

Я просто кратко описала) напишу подробней: 1. Завтрак 9.30- творожок 50 гр и каша, запиваем чай и даю дюфалак2. Обед 13.30-14.00 — овощной суп, или овощной суп-пюре с мясом, или рыбой, или просто суп, так сказать разгрузочные дни, и сок с водой. Из овощей едим цв. капусту, брокколи, морковь, стали понемногу есть картошку, тыква, кабачок, зеленая фасоль стручковая, лук, сегодня попробовали зел. горошек. Все овощи в разных вариациях варю. Сейчас стала давать зелень, зеленый лук. Два дня назад варила тыкву с молоком суп-пюре, в таком варианте мясо исключается) рыба тем более. разгрузочные дни) мясо пока из банки, рыбу покупаем охлаждленную. сегодня правда первый раз ели)Делала рыбные тефтели, доча попробовала и слопала вместе с супом. Каждые три дня даю желток и чуточку белка. Последнее время покупаю замороженное, только тыква своя с дачи осталась.3. полдник 17.30-18.00- дом. йогурт (сейчас добавляю пакетик нормабакта)+ фруктовое пюре (бананы, яблоки, груши, сливы) тоже в разных пропорциях, иногда даю печеньку, иногда добавляю молоко. Стараюсь разноображивать.4. Ужин 21.00- Агуша кисломолочная и спать. В кашу добавляю слив масло, в супы и пюре овощные-оливковоеВ перерывах между кормлениями — компоты (курага, чернослив, изюм немного, компот из сухофруктов), чаи (гранулированные и травяные), соки (разные детские разбавляю водой).Сейчас потихоньку переходим на кусочки)
МариSSа

я бы и не высеивала)просто хотелось бы узнать насколько это страшно, что она присутствует в нашей моче
МариSSа

Не страшно. Вы думаете, что если было бы страшно, у ребёнка это никак бы не сказывалось на самочувствии? С питанием всё в порядке у вас.
Арника

Спасибо большое. Просто она не говорит еще, не может же сказать о дискомфорте, но если бы что то беспокоило, она бы капризничала я думаю…Тогда я Вас поняла…ничего давать не буду, оставлю ребенка в покое)Еще раз спасибо
МариSSа

Вишневская Н.

⛑ Задать вопрос врачу