Гранулезный фарингит

Уважаемый доктор! Помогите, пожалуйста, советом! пару дней назад появилось ощущение комка в горле, при осмотре обнаружился нарост на задней стенке горла, под цвет слизистой — красноватого цвета. Миндалины по бокам немного гноятся. Само горло не болит, мучают постоянные боли при глотании — видимо, мешается эта гранула в глотке. Я была на приёме пока только у семейного врача, она выписала мне Ospamox, пока результатов нет. Приём у ЛОРА только через месяц (живу я в Эстонии). Скажите пожалуйста, по описанию у меня именно гранулезный фарингит или же это может быть просто острым фарингитом (При фарингоскопии слизистая оболочка глотки, включая небные миндалины, гиперемирована, местами на ней слизисто-гнойные налеты, иногда на задней стенке глотки выступают в виде красных зерен отдельные фолликулы, язычок отечный) или же Острое воспаление среднего отдела глотки, или острый мезофарингит (При остром воспалении слизистая оболочка глотки ин­фильтрируется мелкоклеточными элементами, возникают ее отечность и гиперемия, слизистые железы увеличивают про­дукцию секрета, лимфоидные фолликулы отекают, близколежащие сливаются между собой, образуя крупные гранулы, раз­личной формы утолщения. Боковые валики глотки, состоящие из лимфаденоидной ткани, также вовлекаются в воспалитель­ный процесс — становятся инфильтрированными и отечными)..

Ещё прочитала, что гранулезный фарингит является следствием нарушения защитных функций носа. И сразу же подумала о том, что я постоянно провожу «махинации» в носу — удаляю волоски, причём пинцетом.. Вдруг я повредила слизистую носа и заработала себе такое заболевание? Какие процедуры нужно будет провести для проверки носовой полости? Возможно ли «рассосать» эту гранулу антибиотиками или от неё нужно избавляться как-то иначе?

Буду очень благодарна за ответ! Если будет нужно, приложу фотографию.
Olive

Заочно нельзя поставить диагноз. Это некомпетентно и не законно. Кроме этого, острый фарингит и обострение хронического визуально мало чем отличаются. Есть только некоторые особенности. которые можно заметить только при очном осмотре. У меня к Вам огромная просьба — не ставьте себе диагноз, даже основываясь на прочитанном описании симптомов. Прочитать мало, нужно иметь опыт. Сколько дней Вы принимаете Оспамокс? Какое местное лечение используете — спреи, леденцы?
Лорик

Спасибо Вам за быстрый ответ! Я принимаю Оспамокс всего второй день (сами симптомы появились только позавчера), а спреев мне никаких не назначено. Видимо, слизистая носа и моё обрабатывание её пинцетом здесь не играет большой роли ? очень ли опасна сама эта гранула? ещё раз благодарю!
Olive

Опасность удаления волос пинцетом в носу состоит только в том, что рано или поздно разовьется фурункул носа и его нужно будет вскрывать, удалять гной и дренировать. Удаление волос разрешено только с помощью ножниц — аккуратно стричь, или специальным триммером (я такой купила мужу — отлично работает и эффект хороший).Эта гранула, скорее всего (утверждать я не могу это на 100%), просто скопление лимфоидной ткани, в принципе это не страшно. 2 дня — не показатель, эффект наступает с 3-4 дня. Для облегчения боли в горле можно использовать любые местные спреи — Тантум-верде например, полоскания — Стоматидин в разведенной форме, любые леденцы, хоть с анестетиком (Трахисан, Стрепсилс), так и без него. Выбор огромный
Лорик

спасибо Вам огромное за подробный ответ, Вы меня успокоили. Для точного диагноза, конечно, схожу на приём к доктору, если не пройдёт от таблеток.
Olive

извините, что тревожу Вас опять. в голову лезут страшные мысли об опухоли. Сегодня 4-ый день приёма Оспамокса, нарост в горле не уменьшается. Также пугает то, что температура не выше 36.4, 36.6 и само горло не болит — боли только при глотании, потому что мешается это образование. из других симптомов: общее чувство недомогания, иногда головные боли. насморка почти нет. мне 23 года. семейный врач при осмотре тоже сказала, что это лимфоузел в горле воспалился, ничего страшного. скажите пожалуйста, может ли воспаление лимфоидной ткани проходить без повышения температуры? и этот нарост нужно как-то специально удалять или он может рассосаться от приёма таблеток?
Olive

Давайте начнем с того, что на данный момент я не знаю что это за «нарост». А раз я этого не знаю достоверно, то и ответить на Ваши вопросы конечно не смогу. Температура тела у Вас нормальная.
Лорик

Извините за некорректный вопрос. Спрошу по ответу про образование лимфоидной ткани. Отчего это обазование может появиться?
Olive

Я не совсем поняла вопрос. О каком конкретно образовании Вы спрашиваете?
Лорик

я говорю о Вашем предположении: «Эта гранула, скорее всего (утверждать я не могу это на 100%), просто скопление лимфоидной ткани». Отчего эта лимфоидная ткань может образовать такой нарост в горле? и может ли проходить фарингит без температуры и боли в горле?
Olive

Клетки лимфоидной ткани рассеяны под слизистой оболочкой глотки и они участвуют в местной защите, со временем, так как слизистая носа и глотки — это первый барьер для инфекции, эти клетки из-за интенсивной работы, увеличиваются в объеме и образуются гранулы. У большинства людей во взрослом возрасте задняя стенка глотки зернистая и это вариант нормы. Обострение фарингита может протекать без повышения температуры, даже наоборот, повышение не характерно. А вот боли или дискомфорт в горле присутствуют всегда
Лорик

Доктор! Спасибо Вам за ответ. Но у меня новая беда..при очередном осмотре горла увидела справа от образования, чуть повыше его, тоже на задней стенке горла, пятнышко круглой формы тёмного цвета, с синевой. Оно как бы немножко спрятано в складке. Это может быть плохим знаком? Сил больше нет волноваться. Мне 23 года, вредных привычек нет..Семейный в отпуске. Позавчера ходила на дежурный приём к лору, она быстро посмотрела и ничего особенного не сказала. Я теперь даже сомневаюсь, что она увидела это тёмное пятнышко, может быть, только сам нарост. Потому что это синее пятно просматривается только если очень широко открыть рот и прижать язык. Врач к тому же не очень свободно говорила на русском..приём к другому лору ещё не скоро. Чем может быть это тёмное пятно? выглядит как маленькое внутренне кровоизлияние. Буду Вам очень благодарна за ответ!
Olive

Olive

Вот видите, паника — не лучший советчик))) Выздоравливайте
Лорик

Доктор! Вы не поверите, снова я)) Я всё со своим наростом мучаюсь..два врача сказали при осмотре, что ничего страшного..но на наросте виднеются маленькие крапинки бордового цвета — две штучки, очень маленькие. сам нарост, как я уже говорила, под цвет горла. Это ни о чём не говорит? Как можно определить на глаз, что это не онкология? и такой вопрос..если это скопление лимфоидной ткани, как предположили лоры, у которых я была, то значит внутри организма идёт инфекционное воспаление? Пропитый курс Оспамокса результатов не дал — нарост на месте. А у этого препарата широкий спектр действия. Или даже если инфекция убита, нарост может остаться? Пожалуйста, ответьте мне, иначе я сойду с ума до приема к лору (недежурному уже) через месяц.
Olive

Доктор! Вы не поверите, снова я)) Я всё со своим наростом мучаюсь..два врача сказали при осмотре, что ничего страшного..но на наросте виднеются маленькие крапинки бордового цвета — две штучки, очень маленькие. сам нарост, как я уже говорила, под цвет горла. Это ни о чём не говорит? Как можно определить на глаз, что это не онкология? и такой вопрос..если это скопление лимфоидной ткани, как предположили лоры, у которых я была, то значит внутри организма идёт инфекционное воспаление? Пропитый курс Оспамокса результатов не дал — нарост на месте. А у этого препарата широкий спектр действия. Или даже если инфекция убита, нарост может остаться? Пожалуйста, ответьте мне, иначе я сойду с ума до приема к лору (недежурному уже) через месяц.
Olive

Онкология не болит. Только на поздних стадиях. «На глаз», как Вы пишете, определить можно почти всегда. Все, что касается ЛОР-органов, доступно осмотру и поэтому диагностируется вовремя. Разумеется, если человек обратится, а не будет сидеть и ждать. Возвращаюсь к тому, что без очного осмотра я НЕ ЗНАЮ что это за образование. Скорее всего, это действительно скопление лимфоидной ткани. И его наличие никак не говорит о наличии постоянно текущего в организме инфекционного процесса, а всего лишь подтверждает то, что у человека есть иммунная система и она работает. Структура его может быть абсолютно разной, как и размеры. От бледно-розового цвета и размером 1 мм, до красного с крапинками, и до 5-7 мм. Если гранула уже образовалась, то она не исчезнет больше. И это тоже нормально, она продолжит работать как барьер для инфекции. если нет острой боли, анализы в порядке, общих симптомов и изменения самочувствия, то для паники нет причин. И еще одно. Если Вы заметили, то все вопросы в этом разделе, с момента моего появления на форуме, отвечены. За очень редким исключением и по веским причинам. Я отвечаю всегда. Если я не смогла ответить сразу, то отвечу позже, или завтра, или через день — но отвечу. Я не оставляю своих «пациентов», даже если они виртуальные. Но я тоже человек и у меня есть и дела, и маленький ребенок, поэтому я отвечаю в свободное время. От нескольких подряд сообщений в ЛС скорость моего ответа не изменится.
Лорик

Миллион раз спасибо!!
Olive

Но похоже, всё-таки, у меня протекает воспалительный процесс. Добавились как будто бы воспаленные сосочки у основания языка, чувствую их при глотании. У входа в глотку сбоку две белых точки, как будто гной.
Olive

Не ставьте себе сами диагнозы, пожалуйста. Если бы все было так просто — посмотрел в рот и сам себя вылечил, то не было бы смысла учиться 8 лет. Обратитесь очно к врачу, ведь Вам назначен визит, вполне возможно, что эти точки — самые обычные казеозные пробки, а сосочки обычного размера. Ведь Вам же не с кем сравнивать, а врач видит множество людей с разными вариантами нормы.
Лорик

Здравствуйте доктор! Спустя время выяснилось, что истинная причина всего вышеперечисленного была в пищеводе, диагноз — кандидозный эзофагит 1 степени (грибки Candida). Я пропила курс флуканазола, 50 мг в день, 14 дней, но существенного улучшения нет, постоянные рецидивы (прошло две недели после окончания курса). Очень частая отрыжка, иногда как будто с рвотным позывом. Повторное обследование фгдс сделать сейчас не могу, поскольку нахожусь за границей, но во рту явно тоже присутствует кандидоз — на языке как будто увеличены сосочки (у основания языка, ближе к горлу) и между ними белый налет. Начала снова курс, уже Низорала. При всём этом (отрыжка, жжение в горле) начались ещё проблемы с дыханием — трудно сделать нормальный вдох, из-за этого часто зеваю. Скажите пожалуйста, возможно ли такое развитие, что грибок пошёл дальше, в лёгкие или же это маловероятно? анализ на Вич отрицательный (врач рекомендовал сделать). И как Вы считаете, стоит ли лечить кандидоз во рту, а также в пищеводе, если он всё же ещё не прошёл, противогрибковыми таблетками или же нужно просто наладить свой иммунитет — правильно питаться, отдыхать и т. д.? Заранее спасибо.
Olive

Здравствуйте. Так а что, лечение Вы сами себе назначили? Ни мазка ни чувствительности нет? Ведь грибок может быть просто не чувствительным к тому же флюконазолу. Опишите пожалуйста конкретнее — в чем трудность при дыхании? ВИЧ скорее всего вообще ни при чемЕсли кандидоз лечат системными препаратами (то есть таблетками), то лечение проходит по всему организму. Лечится и полости рта и пищевод
Лорик

Мне лишь делали фгс — взяли мазок из пищевода, который подтвердил наличие грибка Кандида. Затем зачем-то анализ на хеликобактерию, это всё. Семейный врач сказала, что грибок только Флуканазолом и лечится, это такой якобы универсальный препарат, а гастроэнтеролог выписал со своей стороны Низорал, их оба я и приобрела. Трудность при дыхании в том, что не всегда получается сделать именно глубокий вдох, как будто тяжесть в лёгких или в диафрагме. При этом я конечно знаю, что дышу всё равно, просто не могу делать это без некоторых усилий. В общем, как будто что-то давит внутри на грудную клетку и желаемый вдох бывает неполным. Иногда и жжёт в груди. И это ощущение то усиливается, то почти сходит на нет. Когда начались все эти проблемы с пищеводом, ощущения все были сосредоточены в горле, были ощущения, что застревает еда, какая-то непроходимость внутри, жжение. сейчас этого практически нет, на первом плане теперь проблемы с дыханием. не исключено конечно, что это психологическая проблема, боязнь задохнуться после тех ощущений в горле. Скажите, а в чём заключается тест на чувствительность и что он показывает? нужно сдавать кровь и таким путем определяется, какой именно препарат мне назначить? меня вообще поразил комментарий гастроэнтеролога о том, что такое бывает только у вич-позитивных и у тех, кто пожизненно сидит на антибиотиках, другого не дано. и что наличие такого глубокого кандидоза говорит о том , что иммунитет просто еле работает.
Olive

кстати, когда ем, дыхание затрудняется всегда — глубоко вздохнуть ещё тяжелее
Olive

Ну похоже, что причины одышки все же психологические, возможно сердечные. Ваш гастроэнтеролог неграмотный. Кандидоз может быть любой локализации. Вот есть он генерализованный, то есть и во рту, и в пищеводе, и вагинальный, и в кишечнике — тогда действительно думаем о ВИЧ-инфицировании. Чувствительность определяют в лаборатории по тому мазку, что брали. Флюконазол далеко не универсальный препарат
Лорик

спасибо большое Вам, очень ценный ответ! а Низорал имеет более широкий спектр действия? потому что от безысходности недавно самостоятельно устроила себе им новый курс против грибков (семейный назначил флуканазол, а гастроэнтеролог низорал, первый не помог, пью теперь второе). вообще как я уже говорила, нахожусь за границей, и даже не знаю, ехать ли обратно на обследование/лечение или нет. По сути, дополнительные обследования не нужны? Причина недомогания найдена, только лечение не подобрано нормально. Разве что повторный фгс сделать, хотя я и сама чувствую, что грибы на месте. Но наверное имеет смысл звонить врачу, который делал процедуру и брал мазок, чтобы выяснить, к чему чувствителен грибок мой. Это всё так нелепо, потому что разве я что-то в этом понимаю..А кандидоз непременно следует лечить или же можно позволить ему пройти самому? или только наживу себе этим осложнения? Вообще да, сердце тоже покалывает, так что вполне возможно! Ещё раз спасибо! Я думаю, пациенты, которые приходят к вам на очный приём, очень довольны!
Olive

Ну вообще-то лечение изначально всегда назначается препаратом широкого спектра, так как результаты мазка приходят через время. Как правило это помогает, но исключения есть всегда и бывает необходимость коррекции леченияНельзя сказать, что у них сильно отличается спектр, скорее всего речь в индивидуальном восприятии. Бывают такие случаи, что приходит человек, делаем мазок — а бактерия устойчива к большинству препаратов. Вот поэтому я и думала, что Вам лечение назначили именно по результату мазка. И вообще, спектр препаратов очень широк — Нистатин, Леворин, Коетоконазол, Тербинафин. Все они могут помочь. Кстати, почему-то доктора забыли про Нистатин, который обладает хорошим действием против Кандиды. Теоретически — такой грибок, если он не активен и не вызывает проблем — нормальный житель полости рта. Но если у Вас появилась проблема, связанная с ним, то лечение нужно проводить обязательно, скорее всего — длительно, не менее месяца. Если можете — конечно выясните чувствительность. Это тоже нужная информация Спасибо. Далеко не все люди воспринимают как человека, минимум половина совершенно не думает о трудностях и считает, что доктор всем должен. Так что и недовольных тоже хватает)) но это издержки профессии, везде бывает.
Лорик

Я позвонила доктору, который брал мазок, чувствительность к антибиотикам не определяется. Грибок-то ладно, можно потерпеть, но проблемы с дыханием просто сводят с ума. Наверное, если бы грибок был и в дыхательных путях, то был бы кашель, я так думаю..астма скорее всего тоже маловероятна? Да, медицина вообще я думаю самая специфическая деятельность, по сути, никогда нельзя сказать наверняка, лишь с большей вероятностью предположить, ну а пациенты хотят знать точно)
Olive

Странно… почему они чувствительность не определили… наши всегда делают. Это даже положено. Кашель конечно наиболее вероятный, но иногда и он не сразу начинаетсяОдышка это вообще сложная штука. Причин у нее великое множество, и органические и психологические. Очень сложно сразу понять в чем дело. Нужен осмотр, обследование, функциональные пробы, дообследование. Начинать нужно с терапевта.
Лорик

Доктор, тема уже давно не о гранулезном фарингите)я все-таки приехала на обследования в Эстонию, семейный врач не проявляет особого энтузиазма в выдаче направлений и назначении обследований. к гастроэнтерологу я пойду, чтобы проверить свой грибок в пищеводе, прошел или нет. а с одышкой проблема так и не решена. Одышка только усилилась, теперь ещё и добавились временные приступы боли в правом подреберье, боль и жжение там и со стороны спины, тоже справа. Вы можете сказать, информативен ли в таком случае обычный снимок легких? и не похоже ли это на какое-то поражение легких или дыхательных путей инфекцией? к кардиологу направление не дали, так как кардиограмма в норме. к пульманологу тоже пока не дают…
Olive

Да врядли поможет просто рентген легких. Нужно УЗИ органов брюшной полости, спирометрия, ЭКГ тоже желательно. Это для начала искать причины одышки и болей. На инфекцию не особо похоже. Отпишетесь потом про грибок. Кстати, а чем Вы его все-таки долечивали?
Лорик

Мне сделали кардиограмму — в норме, рентген грудной клетки — тоже в норме. Боли теперь прошли, одышка немного спала, но не скажу, что дышать совсем уж легко. Придется признать, что то было вызвано нервным напряжением) семейный сказал мне так, раз был кандидозный эзофагит, значит и рефлюкс есть, вот от этого и могут быть проблемы с дыханием. на форумах люди, страдающие гэрб, и правда пишут, что «задыхаются». но у меня гэрб вроде нет, уже запуталась окончательно. к гастроэнтерологу прием только в сентябре..Скажите, доктор, а это нормально, что у меня в самолете при посадке просто нестерпимо болят уши, отдает даже в шею, я ничего не слышу и заложенность спадает только на следующий день? или это может говорить о каком-то заболевании? совсем лишиться слуха вообще реально в такой ситуации? может быть, мне перед следующим полетом надо какие-то капли в уши закапать?
Olive

грибок я лечила флуканазолом 2 недели, 50 мг в день. потом низорал три таблетки всего выпила и оставила, решила достаться обследования. во рту признаки кандидоза ещё есть, я пользовалась Дактарином (гель) , но налет полностью не исчез.
Olive

но узи брюшной полости все равно просить буду, раз боли были, мало ли что)
Olive

Боли в ушах при перелете называются аэроотит. Рекомендуют жевать жевачку и пить напитки через трубочку. Можно закапать нос перед посадкой. Для уточнения причин одышки нужно делать спирометрию, а не просто обзорный снимок, чтобы проверить состояние и функцию легких. Гастроэнтеролог тоже конечно должен посмотреть. УЗИ конечно сделайте
Лорик

а аэроотит требует очного осмотра у лора ? мне не помогает ни жевачка, ни глотательные движения, боль ужасная, двигаться не могу..а спирометрию проводит наверное сам пульмонолог? это обычная процедура, доступная везде или нет? потому что я нахожусь в маленьком городе, где всего один пульманолог. но в принципе я узнаю это. спасибо Вам за хорошие советы!
Olive

Ну спирометрия в принципе не редкое исследование, хотя у нас в районе ее не делают, потому что нужно аппарат купить. Так что если клиника может позволить купить спирограф, то можно делать везде. Попробуйте закапать нос сосудосуживающими каплями, на время перелета. В качестве экстренной меры можно капать в ухо Отипакс (если целые перепонки). Если ухо заболело, то можно показаться доктору, но Вам назначат тот же Отипакс и капли в нос…. так что это на Ваше усмотрениеРада помочь))))
Лорик

спасибо, куплю капли перед полетом! у меня снова вопрос) по поводу кандидоза во рту..на языке увеличены сосочки, которые у основания по центру, а вокруг них этот самый белый налет. эти пупырышки даже можно обнаружить на боковой стороне языка. на язык свой даже страшно смотреть. я уже у всех знакомых язык посмотрела, ни у кого таких пупырышек крупных не видела)) это они от кандидоза так распухли?
Olive

Не знаю… нужно смотреть. Может хоть фото выложите
Лорик

вот, сделала фото) вроде бы хорошо здесь просматриваются..
Olive

Olive

эти пупырышки нормальные или все же нет? между ними то, что я определила как кандидоз, или стоматит)
Olive

Ну не знаю… как по мне — так особой патологии не вижу. Немного увеличены и все.
Лорик

ужас, мнительность не дает покоя) спасибо, что глянули снимки!
Olive

доктор! хотела тогда написать, что же в итоге получилось повторный фгс показал, что кандидоза в пищеводе нет, патологий вообще никаких нет. но ещё предстоит рентгеноскопия, потому что пищевод вроде бы болит, и нужно исключить грыжу пищеводного отверстия, потому что на фгс она может быть не видна. но у врачей мнения по этому вопросу разделились. кто-то говорит, что там абсолютно все видно. ещё обращалась к отоларингологу с тем, что болят уши (особенно страдала в самолете). в один день внезапно начала неметь кожа головы и заложило уши, как будто вода в них. целый день ходила с треском в ушах. побежала к доктору, он просто осмотрел их таким металлическим прибором и сказал, что воспалений нет. в горле и в носу тоже нет. но отдаленная боль в ушах все равно иногда присутствует, уже без заложенности, но, может быть, отдает из другой области в уши. но я каждый раз, как почувствую снова боль в ухе думаю, а достаточно ли осмотра-то..но появляться там уже третий раз неудобно просто)) скоро предстоит снова перелет, я уже заранее трясусь)) одна дама с форума написала, что у нее барабанная перепонка лопнула..такое возможно вообще ? O_o
Olive

Я рада, что Вы смогли разобраться с кандидой)))Ну вообще аэроотит всегда проявляется болью. А Вы нос капали перед посадкой?
Лорик

капала, да не помогло. в этот раз и закапаю, и ибуметин выпью. а разве достаточно просто осмотреть уши этими металлическими наконечниками? при этом видны все воспаления и изменения? мне казалось, меня пошлют на более серьезные процедуры)) например, если воспаление где-то глубоко в ухе?
Olive

Осмотра воронкой вполне достаточно. Все изменения отражаются на барабанной перепонке. В Вашем случае могу порекомендовать дополнительно эндоскопию носоглотки чтобы осмотреть устье слуховой трубы
Лорик

Вишневская Н.

⛑ Задать вопрос врачу