Индукторы интерферона

Здравствуйте! Не знаю в какую именно тему обратиться с моими вопросами! Если я перепутал, прошу модератора переместить тему.

Подскажите пожалуйста, правда ли на западе не лечат орви и рс инфекции имуномодулирующими лекарствами ?

Если так, то почему ?

Просто появились в интернете безавторские некие тексты, которые гласят, что индукторы интерферона и прочие средства стимуляции имунного ответа — пустышки.

Как вообще проверить, по каким каталогам официальным, что препарат является не бад, и не пустышкой, а реальным лекарством ?

Если на западе такие умные и правильные медики, то почему они там производят что-то запредельно-непонятное мне(по крайней мере), например «оциллококцинум » ???

Я вообще никак не понял что это за хрень! А у нас в аптеках лежит. В общем сплошное смущение и подозрения.

А вообще, профессия имунолог она реальна утвержденная профессия на государственном уровне или выдумка частных клиник ?

Кстати, а почему врач мне назначает при орви и rs инфекциях именно индуктор итерферонов ? А если какой нибудь индуктор роста CD4 или T-Хелперов ? Они же тоже нужны для победы над инфекцией ! Или не нужны ? А если скажем каких то имунных клеток или белков участвующих в иммунном ответе есть резерв, и стимулятором я исчерпываю его ?

Ну допустим, выгоняю запас клеток из вилочковой железы ?

А не случится ли из-за приема всяких индукторов и стимуляторов аутоиммунного заболевания ?

Еще недавно прочитал, что некоторая онкогенность в организме возможна из-за ВПЧ. И какие то индукторы назнаючают что бы ослабить ВПЧ.

Сразу возник вопрос (из-за) подозрения — а почему бы не сделать лекарство, подовляющее ВПЧ ? Ну какой нибудь ингибитр протеазы или блокировщик рецепторов, не давая вириону впч сливаться с клеткой ? По аналогии с препаратами против репликации ВИЧ, ГЕпатит. ? Почему лечат впч через стимуляцию имунного ответа ? А на западе как впч лечат ? Или тоже не лечат, если они не признали имуномодулирования ???

Короче, пока одни сомнения. И тяжело очень ориентироваться когда я не являюсь врачом.

А теперь опишу типичную картину течение орви заболевания у меня с применением кагоцела:

1-й день: легкая ломка и озноб. Сухой легкий кашель. Высокой температуры нет.

2-й день: усиление ощущение озноба, легкий кашель. Высокой температуры нет.

3-й день: сильный озноб, кашель с выделениями, высокая температура

4-й день: легкий озноб, кашель с выделениями, выделения из носа, Высокой температуры нет. Слабость.

5-й день: Слабость, выделения из носа.

6-й день: Слабость, выделения из носа.

7-й день: Выделения из носа.

Помогает ли мне индуктор интерферона ? Или нет ?

До приема таких препаратов, как я болел раньше, уже не помню. Статистики не вел.
Dentin

Здравствуйте. Да, это правда. Подтверждаю, как человек, который живёт и работает в Европе. Потому что в этих странах врачи придерживаются доказательной медицины. Если препарат не проходит адекватных анучных исследований, в результате которых признают его эффективность, то его не назначают. Иммуномодуляторы, популярные в нашей стране, не являются препаратами с доказанной эффективностью. Просто появились в интернете безавторские некие тексты, которые гласят, что индукторы интерферона и прочие средства стимуляции имунного ответа — пустышки. Как вообще проверить, по каким каталогам официальным, что препарат является не бад, и не пустышкой, а реальным лекарством? Это правда. Есть статьи на эту тему не «безавторские», а с указанием данных специалистов и ссылок на исследования. А то, что Вы читали — видимо рерайт. Врачи эту информацию ищут в международных гайдлайнах — не в каталогах и не с инструкции к препарату ( её пишет производитель, часто в рекламных целях). Если на западе такие умные и правильные медики, то почему они там производят что-то запредельно-непонятное мне(по крайней мере), например «оциллококцинум » ???Не догадываеетсь? Потому что это — коммерция. Есть спрос, будет и предложение. Нам много чего продают, а мы употребляем. При этом зарубежом ни один врач не назначит Оциллококцинум и пр. А вообще, профессия имунолог она реальна утвержденная профессия на государственном уровне или выдумка частных клиник ? Да, реальна. Но иммунолог нужен, например, людям с иммунодефицитом или другими серьёзными заболеваниями, а не тому, кто 10 раз в год болеет простудой.
Арника

Это вопрос к врачу. Если у человек нет иммунодефицита, то его иммунитет сам справляется с ОРВИ, его не нужно ничем стимулировать. Люди выздоравливают при ОРВИ как с иммуностиммуляторами, так и без них. Качественно ничего от их приёма не меняется, разве что карман производителя становится толще. А не случится ли из-за приема всяких индукторов и стимуляторов аутоиммунного заболевания? А это никому не известно пока. Данные препараты и их побочные эффекты недостаточно изучены. именно поэтому их не применяют в цивилизованных странах. Еще недавно прочитал, что некоторая онкогенность в организме возможна из-за ВПЧ. И какие то индукторы назнаючают что бы ослабить ВПЧ. Сразу возник вопрос (из-за) подозрения — а почему бы не сделать лекарство, подовляющее ВПЧ ? Ну какой нибудь ингибитр протеазы или блокировщик рецепторов, не давая вириону впч сливаться с клеткой ? По аналогии с препаратами против репликации ВИЧ, ГЕпатит. ? Почему лечат впч через стимуляцию имунного ответа ? А на западе как впч лечат ? Или тоже не лечат, если они не признали имуномодулирования ???Да, некоторые виды ВПЧ могут вызывать онкологические заболевания. Но по результатам исследований признано, что на сегодняшний день нет эффективных препаратов от ВПЧ. Изучив механизмы заражения, течения папилломавирусной инфекции, взаимодействие между организмом и возбудителем, состояние иммунитета у инфицированных и арсенал современных противовирусных прпаратов ученые и врачи всего мира пришли к заключению, что средств лечения ВПЧ с достоверно доказанной эффективностью в настоящее время нет. Системная терапия папилломавирусной инфекции не разработана. Подробнее здесь: http://venuro. ru/virus/papillomavirus. php#12А теперь опишу типичную картину течение орви заболевания у меня с применением кагоцела:1-й день: легкая ломка и озноб. Сухой легкий кашель. Высокой температуры нет.2-й день: усиление ощущение озноба, легкий кашель. Высокой температуры нет.3-й день: сильный озноб, кашель с выделениями, высокая температура4-й день: легкий озноб, кашель с выделениями, выделения из носа, Высокой температуры нет. Слабость.5-й день: Слабость, выделения из носа.6-й день: Слабость, выделения из носа.7-й день: Выделения из носа. Помогает ли мне индуктор интерферона ? Или нет ? До приема таких препаратов, как я болел раньше, уже не помню. Статистики не вел. Нет. Без него было бы тоже самое.
Арника

Большое спасибо за ответ врача работающего в Европе. А теперь хотелось бы прочесть мнение врача , практикующего в РФ. Все мнения любых настоящих врачей интересны! Платить за неясно-что 500-1000 рублей мне совсем не хочется. И ну и глотать тоже. Эй, где же врачи из РФ ??? Форум российский или я ошибся ?
Dentin

Форум Российский, но у врачей, помимо форума, есть основная работа, поэтому ответ можно получить не сразу. Если хотите, можете почитать мнение Российских врачей по данному вопросу здесь: http://forums. rusmedserv. com/showthread. php? t=156778 Там речь о назначении подобных препаратов в педиатрии, но по сути относится тоже самое и ко взрослым. Да, хотела ещё добавить к сказанному — об индукторах интерферона: без необходимости незачем стимулировать интерфероногенез. При ОРВИ организм сам стимулирует продукцию интерферонов, отсюда, собственно, и возникают симптомы ОРВИ.
Арника

По этой ссылке нет дискуссии — соответственно похоже на личный доклад. С личным взглядом. Может это и правда, а может и не совсем. Кстати я нашел кагоцел в списке жизненно важных лекарств РФ. Очень любопытно. Ниже идут АРВТ против ВИЧ — это вот понятно. А по кагоцелу — тайна покрытая мраком. Думаю, тему я создал бессмысленную. Любой врач РФ не пойдет против общей тенденции, подняв вопрос. Есть риск потерять работу и не иметь возможно более работать врачом. Все назначают. И всё.
Dentin

Нет, это не личный взгляд, а объективные сведенья, вытекающие из адекватных источников, в основном на английском языке, где есть результаты исследований препаратов. А уж верить или нет — каждый решает для себя сам. К сожалению, в список жизненно важных лекарств РФ входят и препараты, которые таковыми не являются. Никакой тайны — просто коммерция. Далеко не все врачи РФ назначают бесполезные препараты, никто за это с работы не выгоняет.
Арника

Там не видно источников, из которых сказанное вытекает. Про источиники, в данном случае — это ваше утверждение, не более. Там (по вашей ссылке), ссылок на источники нет. Голый личный пост на форуме. Покажите мне там место (абзац или номер предложения), которое введет к источнику, из которого, как вы говорите, то утверждение вытекает.
Dentin

Поясняю — да, там не указаны все источники, по информации из которых была написана эта заметка. Но на данном ресурсе не пишут личное мнение, а только проверенные сведенья. Вот здесь принципы работы данного ресурса — при желании можно ознакомиться, тогда некоторые вопросы отпадут:http://forums. rusmedserv. com/showthread. php? t=29471 А если есть желание искать все источники на английском языке и переводить самостоятельно — PubMed, Emedicine Вам в помощь.
Арника

Вишневская Н.

⛑ Задать вопрос врачу