Иссечение тромба

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, две недели назад случился острый тромбоз наружного узла, приехала к доктору, он сразу провел тромэктомию, на следующий день узел еще больше увеличился, посинел, я побежала к доктору, он сказал-ретромбоз и сделал полнон иссечение узла с наложением швов. Сейчас , спустя 2 недели швы сняли, но обострились два новых узла и появился внутренний узел (ВНУТРИ ануса, близко от внешнего отверстия, прямо в том месте, где заканчивался шов). Знаю точно, что этого внутреннего узла не было, потому что в последние несколько лет помогаю себе пальцами при дефекации.. Запор-хронический, сейчас пью фитомуцил, но в туалет все равно хожу со слезами и при помощи пальцев..Вдобавок анус стал разжиматься очень плохо, и при каждой дефекации рубец дает боль (но сейчас к ней добавилась и боль от двух новых узлов). Подобное обострение уже было в марте, лечила консервативно, но долго и до конца ни один узел не ушел, постоянно воспаляясь после дефекации (при этом на себе осознала, что лучше лечить консервативно, чем испытывать такие боли как сразу после операции и сейчас!!). У меня вопрос: могло ли удаление наружного узла спровоцировать появление внутреннего? И как быстро после подобной моей операции можно удалять оставшиеся узлы, но менее травматичными методами). Спасибо огромное!.
sgusha

Здравствуйте. В настоящее время при остром геморрое (тромбозе узла) иссечение не принято выполнять, только в том случае, если неэффективна консервативная терапия. Внутренний узел у Вас уже был, просто он ранее не выпадал или Вы не замечали. Возможно, на фоне воспаления это и случилось. Через 1-2 месяца после стихания процесса можно решать вопрос о дальнейшем лечении. Учитывая, что геморрой комбинированный, то более подходящий метод — оперативное лечение, геморроидэктомия. И еще: каким образом Вы помогаете себе пальцами при дефекации? Из-за чего? Не можете сходить в туалет или возникает ощущение, что кал застрял на выходе? Сколько Вам лет? Были ли роды и последние, если да? Когда последний раз Вам проводили ректальный осмотр? Создается впечатление, что помимо всего прочего у Вас еще и анальная трещина есть.
Azura

Спасибо огромное за ответ! Мне 39 лет, роды единственные, 14,5 лет назад. Проблема со стулом давняя, запоры, СРК, спастический колит, долихосигма, полипы в сигмовидной кишке (колоноскопию провести не могут из-за резкой болезненности) Если не помогать себе рукой-то дефекации нет неделями, собирается на выходе, очень плотный, приходится вытаскивать буквально по кусочкам. Проблема не снимается ни приемом клетчатки, ни сырой воды натощак, ни вазелиновым и оливковыми маслами (причем дают аллергическую реакцию), ни фитомуцилом, причем, нет даже позывов.. Внутреннего геморроя в марте 2011 года не было, или если даже и был — доктор о нем ничего не сказал (рекомендации тогда были свечи проктозан, но не вводить глубоко, а держать на выходе, чтоб растворились наружу, таблетки детралекс). Острый тромбоз сняла пиявками (три сеанса по разу в неделю, уж слишком много кровотечения). При нынешнем обострении доктор был другой и он сразу провел не очень удачную тромэктомию, повлекшую на следующий день удаление узла). Кровотечений не было никогда. Неужели нет никакого другого варианта малоинвазивного лечения? Просто на вторую операцию я уже вряд ли смогу решиться. Заранее благодарю.
sgusha

Хорошо, давайте тогда по порядку.1. Опишите характер боли при дефекации: острая, жгучая, тупая, ноющая и т. д. Когда именно она возникает: во время прохождения кала через анальное отверстие или после этого?2. Уточните, отсутствует позыв на дефекацию или просто трудно сходить в туалет. Связано появление запоров с родами. Или запоры были и до родов?3. Когда были поставлены все перечисленные Вами диагнозы и какие исследования проводились? Какое было назначено лечение, особенно при спастическом колите?4. Относительно малоинвазивного лечения. Насколько я поняла, Вы имеете в виду периодические тромбозы наружных узлов? Если так, то их только иссекают, но через некоторое время после лечения тромбозов. В основном все малоинвазивные методики направлены на лечение внутреннего геморроя. Обычно при остром геморрое назначают диету, Детралекс или другие венотоники по интенсивной схеме, мази и/или свечи с гепарином. Как правило, этого достаточно.
Azura

Спасибо, попробую ответить по порядку.1. Опишите характер боли при дефекации: острая, жгучая, тупая, ноющая и т. д. Боли при дефекации (когда удается сходить мягко или после слабительного)внутри ануса в принципе нет, боль в кишечнике (спазмы, ощущение, что живот перепиливают пилой. Больно только когда пытаешься выдавить из себя кал (подозреваю, что из-за его консистенции и, простите за слово, невыталкиваемости). 2. Уточните, отсутствует позыв на дефекацию или просто трудно сходить в туалет. Появление запоров связываю не с родами, а с похудением. А позывов вообще нет, позывы есть немного только если использую слабительные. Хронически болит кишечник, даже невооруженным глазом видно (я худая), что ходят газы, отхождение которых тоже затруднено. 3. Когда были поставлены все перечисленные Вами диагнозы и какие исследования проводились? Все диагнозы-апрель 2009 года (колоноскопия была проведена лишь до восходящей части сигмовидной кишки, а далее-очень болезненно), кишечник очень длинный (так сказал врач), были удалены две тубулярные аденомы (и дано предупреждение, что следующая колоноскопия возможна только под общим наркозом). Ирригоскопия подтвердила все оставшиеся диагнозы, но полипов небольшого размера на снимках видно не было.4. Относительно малоинвазивного лечения. Насколько я поняла, Вы имеете в виду периодические тромбозы наружных узлов? Да, именно так, но сейчас в анальном канале, внутри, почти около выхода на поверхность ануса,- новый появившийся узел, приличного размера. Все Вами перечисленное назначалось и пропивалось, но этого сейчас уже оказывается недостаточно. Любая попытка сходить в туалет(клизма, микролакс) и воспаление узлов обеспечено. То, что их только режут-я поняла давно, но есть опасения за рубцы и стриктуры (уже сейчас ощущение неполного опорожнения кишечника и в те счастливые дни, что есть стул-лентовидный).Внешние узлы (как они выглядят на фото, очень красного цвета) у меня никогда не вываливались.. Простите за сумбур. И большое спасибо, что находите время и терпение нам помогать.
sgusha

Сколько жидкости в день Вы выпиваете? В каком виде Вы употребляете клетчатку (фрукты, овощи, препараты)?Долихосигма — это врожденная патология, которая в большинстве случаев бывает причиной запоров. У Вас до похудания их не было. Значит, причина в другом. Если Вам поставили диагноз спастический колит, то обязательно должны были назначить курс спазмалитиков (Дицетел, Дюспаталин, Тримедат, на худой конец но-шпу). Назначали? Удаление наружных узлов, как правило, стриктур не вызывает. Никогда не приходилось при дефекации выталкивать кал через влагалище? Чтобы облегчить дефекацию, перед стулом можно вводить клизмы с растительным маслом до 70 мл.
Azura

Сколько жидкости в день Вы выпиваете? До 4 -5 литров в день (включая просто воду, соки, кефиры и жидкости в блюдах).Фрукты и овощи-сырые чаще всего, фитомуцил-по инструкции. Децител, дюспаталин и тримедат назначались, все по очереди, спазмы снимают плохо (при курсовом применении каждого из препаратов).Симетикон также в проблеме газообразования плохо помогает. Спазмолитики врач не назначал пить длительно, обычно курс 10-14 дней. Их можно применять постоянно? Долихосигма — это врожденная патология, которая в большинстве случаев бывает причиной запоров. Запоры были и раньше, только в детстве это проблем особых не доставляло, да и питание было более интенсивным (уже начинаю подозревать, что кишка удлинилась на фоне стрессов??).. Никогда не приходилось при дефекации выталкивать кал через влагалище? Имеете в виду ректоцеле? Нет, таким образом выталкивать кал мне не приходилось. Чтобы облегчить дефекацию, перед стулом можно вводить клизмы с растительным маслом до 70 мл. Масло вперемешку с водой или чистое?..Спасибо!!
sgusha

Масло чистое, рафинированное. Срессы не могут быть причиной долихосигмы, а вот СРК и отчасти спастического колита — да. В таких случаях, помимо основных препаратов, назначается седативная терапия (начиная от самых простых препаратов,, например, валерианки или пустырника, до чего-нибудь покрепче). И обязательно необходимо повторить колоноскопию. Если при долихосигме не удается справиться с запорами, то предлагают оперативное лечение.
Azura

Здравствуйте! Снова обращаюсь к Вам с вопросами. Сегодня попыталась повторить колоноскопию под наркозом (врач сказал, что много жидкости), подготовку проводила лаваколом, от фортранса резкая тошнота.. Врач сказал, что кишечник плохо подготовлен и атоничен(!!)..В 2009 году и позднее-спастический колит основной диагноз (и соответственно, лечение)..До колоноскопии был осмотр проктологом, пальцево, сказал, что комбинированный геморрой и трещина (!)..До сегодняшней консультации трое ранее осматривавших проктолога трещины не находили. Как же быть? В протоколе колоноскопии написано-что синюшние участки слизистой и заключение-воспаление кишечника, долихосигма.. Придется повторять колоноскопию? И как спастический колит за 2 года мог перейти в атонический? Стула как не было, так и нет..
sgusha

Здравствуйте. С лаваколом никогда дела не имела, поэтому о качестве подготовки сказать не могу. Есть хороший препарат Флит, переносится легко и подготовка очень хорошая (если вдруг пригодится).Вам колоноскопию в 2009 и сейчас один и тот же специалист проводил? Какое лечение по поводу спастического колита было назначено? Сомневаюсь, что за 2 года из спастического состояния кишечник стал атоничным, если, конечно, Вы усиленно не принимали различные растительные слабительные ( это практически из разряда фантастики, хотя бывает в жизни всякое) или не нарушилась иннервация кишечника. Насчет диагноза комбинированного геморроя и анальной трещины мне тоже сложно судить заочно. Какую стадию геморроя Вам поставили? Учитывая то, что Вы постоянно страдаете запорами, трещина вполне могла образоваться, раньше ее могло не быть, поэтому и не замечали другие специалисты. С другой стороны, это не та патология, которую можно не заметить (я имею в виду самого пациента). При дефекации и после нее наблюдается болезненность, жжение, пощипывание? Если нет, то вспоминайте, может когда-то давно была резкая боль при дефекации, а при последующих наблюдалось то, о чем я только что писала. Каким образом Вы боретесь с запорами?
Azura

Вам колоноскопию в 2009 и сейчас один и тот же специалист проводил? Нет, специалист сегодня был другой (с наркозом госклиники эту процедуру не проводят, только частные и весьма дорогие).. Я еще приняла 2 таблетки ношпы, может они так кишку расслабили.. Какое лечение по поводу спастического колита было назначено? Я пробовала практически все, о чем писала ранее (дюспаталин, децител, тримедат, мукофльк, фитомуцил (с препаратов подорожника спазмы такой силы, что даже нарушается трудоспособность), бифидумбактерин. Сомневаюсь, что за 2 года из спастического состояния кишечник стал атоничным, если, конечно, Вы усиленно не принимали различные растительные слабительные ( это практически из разряда фантастики, хотя бывает в жизни всякое) или не нарушилась иннервация кишечника. Слабительные растительные принимала очень недолго.. Какую стадию геморроя Вам поставили? сегодня-вторую, до этого 3 стадию После дефекации болезненность связывала с тем, что стул твердый, и наружными воспаляющимися постоянно шишками., после дефекации есть и жжение, и пощипывание. Сегоднящний осмотр проктологом был быстрый и с упором именно на заднюю стенку (т. е. врач там нажал, стало неприятно/ просто именно как-то оттуда выступает наружний узел), сказал-трещина и только иссекать. Лечение проктолога: фестал, линекс и нормазе. Скажите, а самому трещину можно как-то увидеть? с запорами борюсь клизмами с ромашкой, свечами с календулой, 3 разовым питанием и овощами (типа свеклы с растительным маслом), помогают весьма посредственно, точнее не помогает вовсе. Спасибо Вам!.
sgusha

2таблетки но-шпы «не расслабят» так кишку. Лечение вполне адекватное. Когда последний раз ощущали спазм (где конкретно это ощущалось) после приема мукофалька? Теперь насчет геморроя: наружные узлы есть? внутренние выпадают, самостоятельно вправляются или приходится это пальцем делать, кровь есть (если да, то какого цвета)?О том как возможно увидеть трещину самостоятельно напишу только в личку, если нужно. Судя по тому, что пишите, она у Вас, действительно, есть. Насчет иссечения, как единственного варианта лечения, не согласна, тем более, что не решен вопрос с запорами. Слишком высокий риск рецидива. С питанием тоже надо хорошо разбираться. Вам ирригоскопию (рентген кишечника с контрастом) когда-нибудь делали?
Azura

Когда последний раз ощущали спазм (где конкретно это ощущалось) после приема мукофалька? Слева , спазмированность видна даже невооруженным глазом (я худая), т. е. кишка выступает комом. Теперь насчет геморроя: наружные узлы есть? Да, их теперь стало два, внутренние узлы не выпадают, крови не видела никогда. О том как возможно увидеть трещину самостоятельно напишу только в личку, если нужно. Напишите в личку. А можно Вам в личку писать, как-то стеснительно описывать все в свободном доступе. Вам ирригоскопию (рентген кишечника с контрастом) когда-нибудь делали? Да? в том же 2009 году. Написано: спастический колит, баугинит, долихосигма, трансверзрптоз.
sgusha

Когда последний раз принимали мукофальк? Стадия геморроя определяется по состоянию внутренних узлов. Если узлы не выпадают и нет крови, значит это даже не 1 стадия. При ней наблюдается только кровотечение, но узлы не выпадают. Наличие увеличенных внутренних узлов без клинических проявлений называется бессимптомным геморроем. Основное общение на форуме, потому как все темы читают и другие пользователи, но определенные моменты можно в личку.
Azura

Когда последний раз принимали мукофальк? В августе, после иссечения наружного узла, долго, пока была на больничном, потом пошла работать, принимать невозможно, там даже брюки одеть нельзя, такой спазм, что ходить получалось только в позе буквы «г».Стадия геморроя определяется по состоянию внутренних узлов. Если узлы не выпадают и нет крови, значит это даже не 1 стадия. При ней наблюдается только кровотечение, но узлы не выпадают. Наличие увеличенных внутренних узлов без клинических проявлений называется бессимптомным геморроем. Цитирую сегодняшнее заключение проктолога платной клиники в Москве: » наружные узлы на 3,7,11 часах до 1,5 см. (что неправда, наружные узлы ровно на 6 и на 12 часах, я их прекрасно виже сама ), определяются внутренние геморроидальные узлы на 3,7, 11 часах 2 стадии без признаков воспаления. На 6 часах хроническая трещина с рубцом. На высоте пальца образований инфильтратов не выявлено».Рекомендована склеротерапия внутренних узлов и иссечение трещины. Вот так-то так…Меня «мягко говоря», вводят в заблуждение? И все мои боли с кишками от трещины и спазмов?..
sgusha

Если еще в августе отмечалась такая реакция на мукофальк, то ни о какой атонии речи быть не может, так как за счет увеличения объема каловых масс, происходит стимуляция перистальтики кишечника, который, с Ваших слов, так бурно реагирует. Хотя это все заключения со слов, возможно, я не права. Насчет стадии я Вам написала, заключение делайте сами. Что значит трещина с рубцом, тоже не совсем ясно. Зажившая трещина это и есть рубец, либо имелось в виду рубцовые изменения краев трещины, но принято указывать размеры трещины. Каждый, видимо, описывает по-своему. Со склеротерапией, возможно, соглашусь, но только после решения вопроса с запорами, иначе все бессмысленно.
Azura

Все именно так. При подготовке к колоноскопии, буквально вчера и сегодня, кишки ходили ходуном ( до сих пор ходят), слышно, как переливается вода и резкая болезненность слева. Что значит трещина с рубцом, тоже не совсем ясно. Со слов врача, это зажившая трещина ( но зажила рубцом, поэтому надо иссечь). И типа у меня склонность к келоидам (тоже неправда, келлоидов нет нигде)..Спасибо Вам…Если не сложно, напишите в личку про трещину..
sgusha

Как я уже писала, зажившая трещина — это рубец, правда не грубый, который с течением времени совсем не заметен. Даже если он и грубый, не вижу смысла в иссечении. Если они считают, что это келлоид, так где гарантия, что не получится еще хуже? о том как увидеть трещину, я Вам написала в личку, если нет письма, напишите, еще раз отвечу.
Azura

Письма нет, если не сложно-повторите. спасибо!!
sgusha

Вишневская Н.

⛑ Задать вопрос врачу