Надо ли мне обратиться непосредственно к проктологу

здравствуйте! две недели назад у меня по краю заднего прохода появился небольшой узелок, который увеличился за 3-4 дня в 2 раза. ощущение такое, как-будто сильно натирает, как наждачная бумага. на приеме хирург пставил диагноз-наружный тромбированный геморрой и назначил лечение ауробин, анузол, детралекс и ванны и сказал что пройдет. кровотечений, болей при дефекации и запоров не было и нет. после 8 дней лечения выраженные боли прошли, а узел не уменьшается. скажите пожалуйста, надо ли мне обратиться непосредственно к проктологу и чем он мне сможет помочь? спасибо

________________________

oieg
Я очень стесняюсь

Здравствуйте. К проктологу обязательно нужно обратиться. 8 дней лечения — это, конечно, не срок для острого геморроя, но положительная динамика должна быть. Тем более, что лечение необходимо подкорректировать, а лучше проктолога, сами понимаете, этого никто не сделает.
Azura

у меня еще вопрос : этот узел при обмывании прохладной водой уменьшается в 2-2,5 раза, а потом в течении примерно часов двух-трех постепенно возвращается к прежним размерам. так должно быть или нет?
oieg

Это вполне объяснимо. При воздействии холодной воды происходит сужение сосудов, а потом происходит их постепенное расширение и заполнение. Иногда при геморрое самостоятельно используют ванны или примочки с холодной водой, это облегчает состояние. Обращайтесь к проктологу. Уже немало времени прошло, а эффекта практически нет. Необходимо сменить лечение.
Azura

сегодня был на приеме у хирурга и он меня выписал, сказав при этом, чтобы через 2 месяца я подошел и будем делать геморроидэктомию. я в шоке! у меня никогда раньше не было никаких симптомов геморроя. неужели из-за этого тромбированного узла надо вырезать у человека все, что можно!!!! и я должен пройти всю послеоперационную реабилитацию и все, что с этим связано из-за одного узла и пары дней терпимой боли????
oieg

Бред какой — то! Не могу сказать, что часто, но все же встречаются случаи, когда наружный тромбированный узел исчезает бесследно или же остается небольшая анальная бахромка, которую «трогать» совсем и не нужно. Только после того, как стихают явления обострения, проводятся инструментальные обследования и определяется дальнейшая тактика в зависимости от результатов обследования. А просто так, вдруг решить, что Вас надо оперировать — не знаю…На больничном обычно «держат» до стихания воспаления. В среднем это занимает недели 3.Ищите другого врача, лучше проктолога, потому как хирурги не всегда принимают верные решения (в плане проктологии).
Azura

благодарю вас за ответы и, в каком то смысле за психологическую помощь. попробую на днях попасть к проктологу. еще раз спасибо!
oieg

здравствуйте! я был у проктолога, внутренние узлы нормальные, стихающие явления острого наружного узла. тромбирован один узел. геморроидэктомию делать не надо, но и этот узел не захотел вырезать. назначил мазь вишневского на ночь и детралекс. сказал, что проходить будет долго и уберется узел не весь. вы не могли бы подсказать еще средства для ускорения процесса?
oieg

Здравствуйте. Решение об оперативном лечении принимают только через некоторое время после полного стихания острого процесса. Детралекс обязательно надо принимать, а вот насчет мази Вишневского — не знаю, в принципе возможно, но она очень «пахучая». Обычно при остром геморрое применяются мази, содержащие гепарин.
Azura

здравствуйте! на второй день применения мази вишневского узел уменьшился в 2 раза и дальше остановился. стоит ли мне мазать дальше и сколько дней можно ей пользоваться? по поводу гепатромбина врач сказал, что уже поздно им мазать. я не знаю, что и делать! может есть какие-нибудь мази, которые можно использовать долго и без последствий. сами понимаете, на очном приеме у врача все вопросы не спросишь. мне хотелось оттуда убежать поскорей и никогда не возвращаться!
oieg

еще вопрос, если можно. могу ли я после 5 дней использования мази вишневского попробовать гепариновую мазь также на салфетке на ночь тоже 5 дней. не сделаю ли я себе хуже? меня просто эта проблема выбивает очень сильно из жизненной колеи! никак не могу выбросить из головы! наверное, я очень мнительный.
oieg

Вы знаете, хотела подсказать вам из собственного опыта, когда один раз образовался тромб узел, то очень помог ауробин, и прикладывание тертого картофеля. желательно обмывать область прохладной водой, можно даже ледяные кубики сделать из ромашк. отвара. И ещё, покупала в аптеке такое средство как Меновазин, оно и обезбаливает, и вроде многим от геморроя помог. Попробуйте прикладывать к узлу, вроде должно помочь.
Sweety

Меновазин — это спиртовой раствор, в составе которого ничего особенного, способствующего чудесному избавлению от геморроя, нет. Есть компоненты, которые могут улучшить состояние, но спирт!!! остальные описанные Вами методы неплохие, но не настолько эффективны, как медикаменты.
Azura

Если есть плотный, болезненный узелок, то гепариновую мазь Вы можете использовать в любое время. Эффективны мази Гепатромбин или Гепатромбин Г (но в его составе есть гормон), можно даже простую гепариновую мазь и 2-3 раза в день на салфетке, а не только на ночь. Однократного применения мази мало.
Azura

спасибо большое за советы, добрые люди! дай вам Бог здоровья! а то у меня уже начинается паника, скупаю все мази мажусь ими, вообщем мечусь из угла в угол, а толком результата нет! я был у 3 хирургов и 1 проктолога, и самое смешное то, что у них нет единого мнения! это меня и огорчает в нашей медицине. а ведь должен быть общепризнанный стандарт лечения! узел у меня уже не болезненный, но довольно плотный, хотя и уменьшился в размерах. я согласен ждать, был бы результат! и, конечно не хотелось бы усугубить ситуацию буду пробовать….
oieg

Не надо метаться из угла в угол и скупать все мази подряд. Острый геморрой быстро не проходит. Срок лечения может быть от 2х недель и более, все зависит от конкретной ситуации. Если есть возможность, то сфотографируйте узел и прикрепите к теме, так будет проще понять с чем имеем дело. При остром геморрое стандартное лечение заключается в приминении венотоников (Детралекс, Флебодиа и проч.) по интенсивной схеме, применении мазей, содержащих гепарин и/или противовоспалительные средства. Или же противовоспалительные принимают в таблетках. Это основное. И обязательно соблюдение диеты, о которой, думаю, Вам говорили.
Azura

у меня этот узел с 26 декабря. за эти три с половиной недели он уменьшался, увеличивался, то болел, то не болел. мне кажется, что от ауробина и гепариновой мази он становиться больше и плотнее(как второе дыхание у него открывается),а от вишневского наоборот уменьшился и стал мягче, но опять же на время. живет там своей жизнью какой-то и все ему ни почем! на данный момент он не болит, но к концу дня немного натирает или чешется т. к. на работе я много хожу! может надо было не останавливаться с вишневским и дожимать до конца? диету я соблюдаю по возможности, пью воду, ем овсянку фрукты, овощи, супы, чернослив, к спиртному я равнодушен, короче, идеал! но все это я делал и до геморроя, только воды пил мало, кофе пил много и еще много курю. почему со мной это случилось, не знаю! буду дней 5 мазать гепарин, и еслине будет результата перейду на вишневского. можно ли так сделать, как вы думаете?
oieg

Можно. Только Ваша проблема в том, что Вы находитесь на работе, поэтому у вас так все и протекает. При остром геморрое обычно выдается больничный лист и человек лежит большую часть времени. Сидеть при остром геморрое совсем нежелательно. Курение постарайтесь ограничить насколько возможно. Выкуривайте хотя бы половину сигареты вместо целой, если трудно отказаться.
Azura

спасибо! буду пробовать все! что мне еще остается делать? только терпеть, ведь должен же быть какой-то результат!
oieg

здравствуйте! я использовал гепариновую мазь и через неделю узел стал маленьким и мягким. я продолжаю мазать, но мне кажется, что эффекта больше нет. подскажите пожалуйста, какие действия мне можно еще предпринять и может ли узел остаться так навсегда?
oieg

Здравствуйте. Вот именно сейчас необходим постоянный контроль проктолога. Да, может быть три варианта развития событий: узел бесследно исчезнет, останется кожная складка (анальная бахромка) и останется узел. То, что сначала необходимо делать, я заочно еще могла сказать, а теперь дальнейшее лечение или его прекращение зависит от конкретной клинической картины.
Azura

здравствуйте! ну, если предположить третий вариант, т.е. узел останется навсегда, то это будет считаться паталогией или нет? и какие нежелательные последствия могут вытечь из оставшегося узла? кстати, в один из дней у меня он исчез и осталась только кожа, но потом опять появился. даже не знаю, с чем это связано. я,конечно очень рад и такому результату, но хотелось бы избавиться от этого полностью. понимаете, я ходил в стационар к проктологу, который делает геморроидэктомии, и наверное на фоне проблем его основных пациентов моя проблема ему показалась не очень серьезной, а это было еще в разгар болезни, поэтому мне не очень удобно бегать кнему по всяким вопросам. тем более он мне говорил приходить, если будут боли или ухудшения. как бы мне рассосать этот узел полностью?
oieg

Здравствуйте. С помощью лекарственных средств хронический геморрой (в данном случае речь идет о наружном) «рассосать», как Вы выразились, невозможно. Это возможно ликвидировать оперативным путем. Наблюдение проктолога необходимо для того, чтобы оценить прошли ли явления тромбоза или это и есть тромбированный гемор. узел со всеми свойственным ему признаками.
Azura

здравствуйте! скажите пожалуйста, почему при частых обострениях наружного геморроя обязательно надо делать геморроидэктомию? ведь внутренние узлы могут быть в нормальном состоянии, и если нет никаких признаков их увеличения, то зачем же их удаляют вместе с наружными? я так понимаю, внутренние узлы снабжают кровью наружные ( или что-то в этом роде) . но если удалить только наружные, то и снабжать будет нечего! ведь не удаляют заодно с больным зубом пару-тройку соседних для профилактики! помогите мне открыть глаза на эту проблему! может быть , я что-то неправильно понимаю, но мне простительно, т.к. в этом вопросе я дилетант! собственно, поэтому и спрашиваю…. очень хотелось бы знать!
oieg

Вы, действительно, что-то неправильно понимаете. Чтобы Вам доходчиво объяснить, придется целую лекцию прочитать. Постараюсь в двух словах. Наружные и внутренние узлы между собой не связаны. Питаются они совершенно из разных сосудов. Если есть наружный геморрой, то совсем не значит, что есть внутренний и, наоборот. Наружный геморрой — это фактически косметический дефект, а вот все проблемы возникают из — за наличия внутреннего (кровотечения, выпадение, зуд и прочее). Классификация геморроя основана как раз-таки на изменениях внутренних узлов. Возникновение тромбоза (острого геморроя) в наружных узлах связано не с их наличием, а образом жизни или привычками (много острой пищи, алкоголь, тяжелый физический труд и т. д.). Поэтому, если наличие наружных узлов не беспокоит человека (с косметической точки зрения), то с ними ничего не делают. Лечение: если только внутренний геморрой — любое малоинвазивное лечение, в большинстве случаев до 3 стадии или геморроидэктомия. только наружный — только геморроидэктомия (с вариантами: Сургитрон и проч.)комбинированный геморрой (наружный и внутренний) — в большинстве случаев производится геморроидэктомия (удаление не более 3 внутренних узлов и не более 3х наружных). По обстоятельствам возможны варианты: например, латексное лигирование внутренних узлов и иссечение наружных. Надеюсь, стало немного понятней.
Azura

да…..,для меня написать такой рассказ на клавиатуре-большая проблема. спасибо огромное! но у меня есть еще один маленький вопрос. скажите, а бывает, что удаляют только наружные узлы, а внутренние оставляют?
oieg

Только в том случае, если пациент отказывается от этой операции. Или же узлы очень маленькие, но тогда их можно склерозировать или «прижечь». Сами подумайте, в чем смысл проведенной операции, если внутренние узлы, которые и доставляют основную неприятность этого заболевания, оставлены. Можно не трогать наружные узлы (опять же по желанию пациента), но внутренние обязательно надо убирать. А вообще, уж если взялись за дело — так убирать все сразу. Это весьма сомнительное удовольствие, которое можно растянуть (рано или поздно все равно потребуется операция по удалению оставшихся узлов).
Azura

это все понятно! но что делать, если основную неприятность доставляют только наружные узлы, а внутренниие никогда никак себя не проявляли? вот в чем главный вопрос!
oieg

Насколько я понимаю, явления тромбоза давно прошли и на данный момент жалоб нет. Если так, то Вам необходимо обратиться к проктологу на осмотр. Может, быть внутренних узлов и нет. А если наружные узлы большие и периодически беспокоят, то удаляйте их. Они все равно уже никуда не денутся, а со временем будут только увеличиваться в размерах. Но эти все нюансы Вы обсудите с врачом на очном приеме. Заочно сложно говорить о том, чего не видишь и не представляешь реальной картины.
Azura

я ведь не могу знать, прошли у меня явления острого тромбоза или нет. я знаю точно то, что узел у меня уменьшился с 1,5 см до 0,3-0,5. что будет дальше, не знаю! не хочется думать о плохом! буду стараться(мази, диеты и все такое) избавиться от него. спасибо вам за консультации!
oieg

Для пациента главное понимать суть проблемы, а дальнейшее лечение будет определять проктолог. Если Вы давно не были у проктолога, то сходите на прием. Если явлений тромбоза уже нет, то этот небольшой узелок, к сожалению, так и останется. Мазями и прочими средствами Вы на него не подействуете.
Azura

я был у проктолога 3 недели назад, когда узел был еще большой и он дал мне примерно такой же прогноз. надежда умирает последней, но факты, к сожалению-упрямая вещь! главное, чтобы он не увеличивался обратно, а так вроде бы ничего…..жить можно!
oieg

При остром геморрое, впрочем как при любом остром состоянии, должно быть регулярное наблюдение 1 раз в 7 — 10 дней до выздоровления или в отдельных случаях нормализации ситуации до последующих этапов лечения. После купирования симптомов обострения геморроя любое вмешательство (на узлах) проводят в среднем через 2 месяца. Но точку отсчета определяет врач, а не сам пациент.
Azura

здравствуйте! тут на форуме отвечал один врач по поводу диеты. она должна исключать много чего, в том числе чеснок и лук. а где-то в народных средствах наоборот советуют чеснок глотать нарезанными ломтиками! где правда? да и если отказаться совсем от лука, то это может отразиться на чем то другом. как же быть?
oieg

Здравствуйте. Этим одним врачом, скорей всего, была я. В народных средствах много чего пишут, в том числе лечение сахарного диабета, онкологических заболеваний травками и т. д. Далеко не всегда в этих советах есть здравый смысл, например, как в данной ситуации (если речь шла о геморрое). Категорически нельзя при острых состояниях есть лук и чеснок и прочие экстрактивные вещества, так как они обладают раздражающим действием, что усугубляет ситуацию. Совсем отказываться от этого не надо, просто ограничить количество, а в период обострения исключить.
Azura

когда я был на консультации у проктолога, он проводил только пальцевое исследование на кресле, без всяких там трубок и прочих инструментов. сказал, что внутренние узлы не увеличены и и что-то еще(я просто уже точно не помню),но в целом ничего плохого. скажите, можно ли с помощью пальцевого осмотра все это определить? и еще вопрос: если с узлами что-то не так , они должны же как-то проявлять себя в течении жизни? мне 30 лет и за это время я никак не могу припомнить каких-то симптомов
oieg

С помощью пальцевого исследования можно определить наличие дополнительных образований в анальном канале. Но для того, чтобы на 100% быть уверенным в том, что все в порядке, необходима, как минимум, аноскопия, но только тогда, когда нет острой боли. Если есть увеличенные узлы, то рано или поздно они себя проявят кровотечением, выпадением, зудом и проч. Раз у Вас был острый геморрой, то после стихания обострения Вам ОБЯЗАНЫ провести ректороманоскопию, хотя бы аноскопию.
Azura

где-то лет в 15 мне делали гастроэндоскопию. эти ощушения я помню до сих пор! а мысль об инструментальных осмотрах у проктолога просто приводит меня в ужас!!! мне трудно на это согласиться психологически!
oieg

Аноскопия — это совершенно безболезненная процедура. Это Ваше здоровье, а не чье-то еще. Не нужно сознательно отказываться от необходимых процедур. Необходимо всевозможно стараться предотвратить или вылечить заболевание на ранней стадии, а не ждать пока прижмет и возможностей у хирурга будет уже намного меньше.
Azura

ну, допустим на осмотр я могу решиться, но там надо делать клизмы, а я не смогу ни кому-то позволить, ни тем более, сделать самому! по поводу операции: вы так категорично пишите ( при наружном геморрое-только геморроидектомия) я с этим не согласен. да, получилось так, что у меня тромбировался наружный узел. но ведь такого может больше и не быть! или к примеру будет раз в пять лет. так зачем же тогда операция?
oieg

Вы меня опять не поняли. Если есть показания для удаления наружных геморроидальных узлов, то возможен только один вариант — геморроидэктомия. Я не писала о том, что Вам это показано. Я Вам объясняла что такое геморрой вообще и его варианты лечения. Помимо клизм существуют и другие способы подготовки к осмотру: микроклизмы Микролакс (напоминают детскую грушу, но гораздо меньшего размера) и различные препараты, подготовка после которых гораздо лучше, чем после клизм.
Azura

а что является показаниями для удаления наружных узлов? и вот мне еще интересно, боли после геморроидэктомии больше связаны с удалением наружных или внутренних узлов?
oieg

Желание пациента удалить увеличенные наружные узлы, в крайне редких случаях при тромбозе наружного узла. Болит и то, и другое, но больше все же боль выражена при удалении наружных узлов.
Azura

здравствуйте! написал на форуме ортопеду-травматологу, но ответит ли он когда-нибудь-неизвестно! вы случайно не понимаете в коленях, менисках и тому подобных делах? блин, болезни перетекают из одной в другую. что за напасть?
oieg

здравствуйте! спустя три года меня постигла та же участь! опять появился этот проклятый узел! и опять же, как мне кажется безо всяких на то видимых причин! я , на всякий случай начал пить детралекс и мазать гепарином, но дело в том, что узел как то странно себя проявляет : он не болит и немного надувается при дефекации , а потом спадает, и наощупь становится похож на небольшую и мягкую складочку кожи. и что с этим делать, я не понимаю. и я хотел спросить : как понять, что это? тромбоз , или он может и без тромбоза так увеличиваться и уменьшаться? в течении 3 лет не беспокоило ничего ни разу….я уже и забыл давно про такие беды…
ojeg

Вишневская Н.

⛑ Задать вопрос врачу