Нужен ли антибиотик 5ти месячному ребенку при поносе?

Здравствуйте, доктор! Помогите расшифровать анализы с английского языка и проанализировать необходимость приема антибиотика 5-ти месячным малышом!

Моему ребенку 5 месяцев, полностью на ГВ. У нас 5-й день частый (5-6 раз в день) и жидкий стул с примесью слизи, непервареных комочков молока. Каловые массы имеют желтый или желтый с болотным оттенком цвет. Я бы не обратила внимание, если бы не урежение дефекации в последние месяцы (он обычно ходил 1-2 раза в сутки по большому), а сейчас его частота и участившиеся боли в животе. Он плохо берет грудь: сосет и отворачивается, затем опять сосет. В животе повышенное схваткообазное бурление. Такое ощущение, что через 20-30 или 40 минут послсле еды его бьют в живот, он охает и сворачивается калачиком, это же происходит и во сне. Прикладывается к груди часто, но сосет не активно и не очень много. Так как мы живем в Таиланде, у нас нет возможности провести копрологические исследования кала, какие приняты в России, когда определяется весь спектр бактерий и фагов к которым эти бактерии чувствительны. По симптоматике (учащение стула, большое наличие слизи, боли в животе, изменение консистенции), я могла заподозрить наличие какой-то патогенной флоры. Ребенок все время сосет руки, а жители Тая очень любвеобильны к детям, каждый старается потрогать его за ручку, остается только догадываться, что он потом обсасывает. Плюс мы начали плавания в надувном бассейне, вода в котором из под крана во дворе (тоже вопрос о ее стерильности), а она попадает к нему в рот, тем более, что он плавать с высунутым язычком;

Я не приветствую самолечение, но у меня не было другого выхода. Четыре дня назад начала давать ему препараты, которые врач выписывала в России старшему сыну притаких симптомах — Энтерофурил 100, Линекс, Смекту и Креон (из капсулы по 5-7 крупинок в каждое кормление), но потом почему-то Энтерофурил решила заменить на Энтерол — на следующий день, ребенок покакал очень жидко + слизью зеленого цвета. Тогда я Энтерол (успели выпить 2 капсулы) заменила на Энтерофурил 100- через день зелень ушла, но стал чаще появляться водянистый стул — желтенькая слизь с водой, а вечером в нем обнаружились пару прожилок крови и два пятнышка розовенькой сукровицы. Температуры все эти дни не было. Боли в животике участились, беспокойство тоже, стал чаще плакать, особенно когда берет грудь. Даю по не многу Смекту (пакетик растворила в 50 мл воды и пипеткой даю на протяжении дня), выпил пока только один пакетик, начали второй. Сейчас стул был 4 раза, утром и днем обильный более густой, но слизеобразный, а вечеро 2 раза водянистый с желтенькой слизью. Крови больше не было.

Сегодня были у врача. Госпиталь здесь хороший, принимают специалисты отучившиеся в Штатах и прошедшие там ординатуру, но это американский подход к лечению — чуть что, антибиотики. Прием на английском языке, и не все медицинские тонкости понятны, тем более в анализах! Проблемы с точным пониманием (видимо обоюдным).

Нам сделали анализ кала, результат такой (больше ни каких анализов не делали):

STOOL EXAMINATION:

Color — yellow

Appearance ………….. — Semiliquid with mucous

WBC — Stool ……………..6-10 Cells/HPF (врач сказал, что норма 5)

RBC — Stool …………….- No RBC Seen

Parasite — Stool — ………Negative

Protozoa ……………….- Negative

Fungus ………………….- Negative

Faecal Occult blood ..-Negative

Gross blood …………..- Not Seen

Fat……………………… — Negative

На просьбу посмотреть кол-во углеводов в кале, что бы убедиться в отсутствии лактазной недостаточности, сказали, что ее нет, так как попка не красная и ребенок хорошо прибавляет в весе (он 9,400 весит при росте 73 см). Основное, это наличие WBC — Stool ……………..6-10 Cells/HPF, к сожалению, я не смогла точно понять, что это значит, кажется это звучало как White Blood Cell. До анализа показывала, что давала ребенку. Врач одобрил лечение, отметив, что Линекс (бактерии) можно продолжать давать (но это до анализа). После анализа сказал, что того что даю — мало, надо давать антибиотик и выписал CEPHALEXIN MONOHYDRATE (Кэфлекс — название препарата). Суспензия. Давать по 5 миллилитров 3 раза в день после завтрака и на ночь. Срок приема — 7 дней. Через 5 дней повторный анализ. С чем его давать не сказал. На мой вопрос «как быть с Линексом и Смектой?», сказал, «давать» — Линекс 3 раза в день, Смекту …, не поняла когда, после лечения антибиотиком или во время??? Если можно поясните, что нужно давать и как?

Очень боюсь испортить флору ребенку, поэтому вопрос о таком лечении хочу уточнить с российскими специалистами, все таки совсем маленький детеныш! Чем я буду восстанавливать утраченный баланс, который и так шатается со стороны в сторону. Гарантии, что он опять не оближет руки — никакой и что же все время лечить антибиотиками!!! На мой вопрос, зачем антибиотик он сказал, что у вас диарея и stool culture, на мой вопрос «какие?», сказал смотрите в интернете «дизентерия». Я прочитала, что ее вызывают ШИГЕЛЛЫ, но так же прочитала, что они не чувствительны к антибиотику который он выписал. (про дизентерию, я так поняла он мне сказал, что бы понятней было, что надо лечить). Вобщем я в замешательстве!

У меня вопрос к Вам, как вы думаете, необходимо ли такое координальное лечение антибиотиком? Может мне продолжить курс Линекса и Этерофурила? Разве может быть дизентерия без температуры?

Буду очень благодарна за оперативный ответ, так как не знаю что делать, антибиотик стоит уже в холодильнике, а мне надо быть полностью уверенной в необходимости его приема, что бы быстрей начать лечение!!!! Очень хочется скорей помочь маленькому животику!!!!

Огромное спасибо, за ответ!!!

Возможно мой вопрос надо было задать педиатру? Тогда сообщите мне об этом, буду признательна!

С уважением, Карина Антонова.
karina_antonova

Здравствуйте, Карина. Давайте начнём с того, что у грудничка стул даже 5-6 раз в день, и абсолютно любого цвета, может быть нормой — в случае, если отстутствуют другие жалобы. То, что Вы описываете, скорее всего, колики — они в основном проходят у детей к 4-м месяцам, но у некоторых могут длиться вплоть до 6-ти. Ребёнка нужно выкладывать на животик перед каждым кормлением и после кормления носить вертикально не менее 15-ти минут, чтобы вышел воздух. Также нужно обращать внимание на правильный захват груди — не только сосок, но и ареола. Копрологическое исследование, которое проводят в России, никому обычно не нужно, т.к. оно ничего не даёт. От того, какой состав кишечной флоры ребёнка, по сути ничего не меняется, а всяческие фаги не имеют научных доказательств эффективности. Поэтому в цивилизованных странах ( оказывается, и в Таиланде ) такой ерундой не занимаются. Заочно нереально определить, что происходит с Вашим ребёнком — норма ли это или есть какая-то инфекция. По идее, нужен посев кала. WBC — Stool ……………..6-10 Cells/HPF — в кале повышенное содержание лейкоцитов. Это может говорить о воспалительном заболевании. За дизентерию данных Вы не приводите. По поводу препаратов — Энтерофурил запрещён к применению у детей раннего возраста! Линекс можно. Креон — нет никакого смысла. Смекту, скорее всего, не надо. По поводу целесообразности назначения антибиотика решение может принимать только очный специалист.
Арника

Спасибо большое за ответ! Антибиотик CEPHALEXIN MONOHYDRATE выписал специалист на очном приеме, по результатам превышения лейкоцитов в каловых массах. Его же я начала давать на следующий день после моего сообщения на форуме, так как кровь в покаках повторилась в еще большем количестве. Решила не испытывать судьбу выясняя резонность, а последовать принятому здесь лечению. Ребенка кормлю уже 5 месяцев именно так как Вы описали, выкладываю на животик, регулярно ношу столбиком после кормления, учитывая что у нас физиологический рефлюс (кажется так пишется), ношу его до получаса, спит в кроватке с приподнятым матрасиком на 30 градусов. От кислой отрыжки, которая у ребенка бывала ночью врач выписал понижающие кислотность таблетки. Колики, которые описаны как длительный плач ребенка с корчениями, изгибами и тд, нас в раннем возрасте миновали. Было газообразование, беспокойство, выгибания, тужения, постоянные пробуждения, но он это переносил стойко и не плакал, единственно длилось это до последнего, пока не подхватили бактерию. Спасались массажем, семектиконом, ванночками, тактильным контактом с мамой и т. д. Сейчас хуже, стал плакать когда надувается живот и после пробуждения, видно, что идут спазмы. После приема антибиотика лучше не стало. На второй день, после лекарства, каловые массы были коричнево-красного цвета, всего в туалет сходил 4 раза. Сегодня третий день, а слизь все еще осталась. Какал 5 раз, из них утром 2 раза обильно и более менее однородно, а вот остальные разы желтенькой слизью и водой. Почему так? Не лучше стало, а хуже? Может обратиться к доктору с просьбой замены антибиотика? Или я тороплю события? Могли бы Вы еще ответить на некоторые вопросы: 1. Линекс давать немного позже антибиотика или непосредственно с ним? (сейчас я его даю через 15-20 минут после антибиотика)2. Антибиотик написано давать после еды, но после еды ребенок засыпает, мне его будить и давать? Или можно подкормить, дать выпить лекарство, а потом докормить?3. Т. е. для лечения бактериальной инфекции достаточно Линекса и антибиотика? Не надо ребенку давать отвар ромашки, как помогающей снять воспаление? И как быть в дальнейшем с кишечной флорой, ждать пока сама нарастет? 4. Если сильно болит живот, действия мои такие же как и при коликах?5. Какой сейчас разумней режим дня? До это я делал ему массажики, мы ходили иногда купаться на море, если погода была слишком жаркая, то наливала бассейн во дворе (но сейчас с ним проблематично, тк боюсь что именно в нем он подхватил бациллу . Ездили в город, по магазинам… Можно ли продолжить массаж, купание в море? Или повременить? Ребенок много сейчас спит, не долго (из-за живота), но часто. 6. Подскажите пожалуйста, как переводится «посев кала» на английский. Гугл дает culture of feces, не уверена, что меня поймут.7. Возможно вместо Смекты давать Энтеросгель?8. Почему нельзя Энтерофурил? В инструкции написано детям с 1-го месяца … Буду с нетерпением ждать ответа! Карина.
karina_antonova

Полагаю, что это было правильное решение. у нас физиологический рефлюс (кажется так пишется), ношу его до получаса, спит в кроватке с приподнятым матрасиком на 30 градусов. Приподнимать нужно не матрас, а саму кроватку ( изголовье).После приема антибиотика лучше не стало. На второй день, после лекарства, каловые массы были коричнево-красного цвета, всего в туалет сходил 4 раза. Сегодня третий день, а слизь все еще осталась. Какал 5 раз, из них утром 2 раза обильно и более менее однородно, а вот остальные разы желтенькой слизью и водой. Почему так? Не лучше стало, а хуже? Может обратиться к доктору с просьбой замены антибиотика? Или я тороплю события?2 дня — не показатель. Антибиотик обычно выписывают минимум на неделю. Но если Вам кажется, что стало хуже — обратитесь на повторный осмотр.
Арника

Как угодно. 2. Антибиотик написано давать после еды, но после еды ребенок засыпает, мне его будить и давать? Или можно подкормить, дать выпить лекарство, а потом докормить? Антибиотик обычно дают каждый день в одно и тоже время ( через определённый интервал),иначе эффекта может не быть. Сколько раз в день врач рекомендовал приём?3. Т. е. для лечения бактериальной инфекции достаточно Линекса и антибиотика? Не надо ребенку давать отвар ромашки, как помогающей снять воспаление? И как быть в дальнейшем с кишечной флорой, ждать пока сама нарастет? Для лечения бактериальной инфекции достаточно одного антибиотика ( правильно подобранного). Линекс — это не лечение, это больше для самоуспокоения. Ромашка ничего не даст. Кишечная флора обычно восстанавливается самостоятельно, но Вы же и Линекс даёте с этой же целью.4. Если сильно болит живот, действия мои такие же как и при коликах? Трудно сказать. Если очень сильно, то обычно нужен осмотр врача.5. Какой сейчас разумней режим дня? До это я делал ему массажики, мы ходили иногда купаться на море, если погода была слишком жаркая, то наливала бассейн во дворе (но сейчас с ним проблематично, тк боюсь что именно в нем он подхватил бациллу . Ездили в город, по магазинам… Можно ли продолжить массаж, купание в море? Или повременить? Ребенок много сейчас спит, не долго (из-за живота), но часто. Разумнее — щадящий режим дня, ориентироваться на состояние и потребности ребёнка. Массаж можно, если ребёнку нравится. От купаний пока лучше воздержаться — заменить на ванночки с кипячёной водой ( по возможности). Пусть ребёнок спит столько, сколько ему надо. Поездки в город по магазинам с больным ребёнком — явно лишнее.6. Подскажите пожалуйста, как переводится «посев кала» на английский. Гугл дает culture of feces, не уверена, что меня поймут. Stool culture, faecal culture7. Возможно вместо Смекты давать Энтеросгель? Не нужно ни то, ни другое. Почему нельзя Энтерофурил? http://www. antibiotic. ru/index. php? article=916
Арника

Спасибо большое! Все понятно, будем продолжать лечение. Антибиотик выписали принимать 3 раза в день после еды. Я даю часов в 9 утром, потом часа 2-3 днем и 9-10 вечером, в зависимости от того когда кормится и ложится спать. Смущает только то, что мне приходиться немного докармливать его после лекарства, не влияет ли это на его эффективность? Курс лечения 7 дней, но на 5-й пойдем сдадим еще раз кал на определение лейкоцитов. Тогда же и попрошу на культуры сделать (надеюсь получиться). Еще вопрос, если срыгнул антибиотик (через 5 минут) или вырвал (сразу), он плохо его пьет, надо дать еще немного? Линекс получается давать в перерывах после сна. Спасибо большое за статью! Немного жаль, такого «развенчания» нифуроксазида, так как личный опыт подтвердил эффективность препарата, по роду работы езжу часто в экспедиции и зачастую в «неблагонадежные» места в плане гигиены, только им всегда спасалась. И первого ребенка пару раз спасал именно этот препарат, правда уже в возрасте после 6-ти. Но малышу теперь не буду его давать. Правда, возникло еще пару вопросов после прочтения, про оральные регидратационные растворы (ОРР). Для меня сложно определить, когда же их нужно давать грудничкам?. В возрасте до 3-4 месяцев они какают очень часто и жидко плюс здесь климат жаркий, часто потеет, особенно ночью и когда беспокоит живот. Сюда же добавляются срыгивания (раньше они были частыми и обильными). И не смотря на все это нам никогда не рекомендовали ОРР. Сейчас, понос наш отличается от обычного стула только своей консистенцией, ну и тем, что для его возраста участился (5-6 раз в день, сейчас 4). Т. е. он какает меньше, но чаще и более водянисто, хотя в 1-3 месяца водянистость была не меньшая, если не большая. Потеет так же, не срыгивает, рвоты нет. Так стоит ли бояться обезвоживания? Почему не дают им ОРР раньше, когда жидкость льет со «всех сторон»? Я переживаю из-за того, что мой ребенок не пьет жидкость кроме молока и для меня проблема ему вливать дополнительно ОРР. Как Вы считаете, в нашем случае когда они нужны, учитывая климат? И на что обращать внимание, какие первые признаки, что надо его допаивать ОРР? С магазинами к сожалению проблематично, я здесь пока одна с двумя детьми, и поэтому кроме меня за продуктами некому ездить, а магазины нормальные все в городе. Если сейчас категорично нельзя никуда выезжать, я буду как-то придумывать, что делать. И еще, как Вы думаете, кроме кипячения, как еще можно воду продезинфицировать для купания ребенка в надувном бассейне, все же там 400 литров? Если купить средство для дезинфекции бассейнов, которое используют в больших бассейнах отели, моожет быть его в малом разведении добавлять? Хочется, все же, что бы ребенок плавал, а на море не всегда удается его окунуть. То жарко, то ветер сильный, то волны. Бассейн в кондоминимуме общий, в него я боюсь малявку окунать, неизвестно какая там концентрация дезинфектора и кто там плавал. С уважением, Карина
karina_antonova

Ничего страшного. если срыгнул антибиотик (через 5 минут) или вырвал (сразу), он плохо его пьет, надо дать еще немного? Да, целесообразно. Правда, возникло еще пару вопросов после прочтения, про оральные регидратационные растворы (ОРР). Для меня сложно определить, когда же их нужно давать грудничкам?. В возрасте до 3-4 месяцев они какают очень часто и жидко плюс здесь климат жаркий, часто потеет, особенно ночью и когда беспокоит живот. Сюда же добавляются срыгивания (раньше они были частыми и обильными). И не смотря на все это нам никогда не рекомендовали ОРР. Данные препараты обычно назначаются детям в случае обезвоживания ( например, при неукротимой рвоте и диаррее). Частый и жидкий стул у малышей не является показанием к их приёму. Потение, жара — также. В этих случаях ребёнка просто поят побольше или прикладывают почаще к груди. Сейчас, понос наш отличается от обычного стула только своей консистенцией, ну и тем, что для его возраста участился (5-6 раз в день, сейчас 4). Т. е. он какает меньше, но чаще и более водянисто, хотя в 1-3 месяца водянистость была не меньшая, если не большая. Потеет так же, не срыгивает, рвоты нет. Так стоит ли бояться обезвоживания? Почему не дают им ОРР раньше, когда жидкость льет со «всех сторон»? Я переживаю из-за того, что мой ребенок не пьет жидкость кроме молока и для меня проблема ему вливать дополнительно ОРР. Как Вы считаете, в нашем случае когда они нужны, учитывая климат? И на что обращать внимание, какие первые признаки, что надо его допаивать ОРР? Признаки обезвоживания: слабость и сильная сонливость либо наоборот возбуждённость, суетливость, сухость рта, малое количество слюны, длительное отсутствие мочеиспускания ( 4-6 часов), сильня жажда или голод. Вряд ли это относится к вашему случаю. Пьёт молоко — прекрасно, давайте побольше молока. С магазинами к сожалению проблематично, я здесь пока одна с двумя детьми, и поэтому кроме меня за продуктами некому ездить, а магазины нормальные все в городе. Если сейчас категорично нельзя никуда выезжать, я буду как-то придумывать, что делать. Насчёт того, насколько категорично, не могу Вам сказать — ориентируйтесь по состоянию ребёнка. И еще, как Вы думаете, кроме кипячения, как еще можно воду продезинфицировать для купания ребенка в надувном бассейне, все же там 400 литров? Если купить средство для дезинфекции бассейнов, которое используют в больших бассейнах отели, моожет быть его в малом разведении добавлять? Возможно. Но дозировку подсказать не могу. Если ребёнок эту воду не хлебает, то можно обойтись и без дезинфекции.
Арника

Очень признательна Вам за ответы!!!Будем лечиться дальше. С уважением, Карина
karina_antonova

Здравствуйте, Арника! Мы опять к Вам за советом! Пропили 5 дней антибиотик и сходили к доктору на контрольный анализ + узнать результаты посева. Развязка такова — у нас нет бактерий и не было, и дизентерии соответственно тоже нет. Результат посева enteropathogenic bacteria seen. Сделали новый анализ стула: лейкоциты такие же 6-10 Cells/HPF;появилась новая строка, которая прошлый раз была обозначена как No RBS Seen, сейчас:RBC Stool — 1-2 Cells/HPF ; Это вроде бы обозначает эритроциты, но о чем это говорит? Что кровь сохранилась в кале? Подскажите пожалуйста! Очень обидно, что антибиотик пили зря, но я себя успокаиваю, что выбора другого не было. Его предположение, что у нас рото-вирус. Сказал пить 2 недели Лакто-бактерии и выписал Инфлоран, оказывается и в Таиланде лечат диарею пробиотиками! Мы до этого пили Линекс. Не знаю, на сколько Инфлоран отличается от Линекса, но попробую его. На этом же сайте, на который Вы мне давали ссылку по поводу Энтерофурила, нашла информацию, что он доказал свою эффективность «в ходе двойного слепого рандомизированного исследования у детей в возрасте от 2 мес. до 7 лет, пациенты с острой диареей» (ресурс antibiotic. ru/index. php? article=2044). Сегодня меняла памперс 5 раз. Цвет стула стал зеленым и со слизью (в последние дни приема антибиотика был оранжевый со слизью). Слава Богу, крови сегодня не было. один раз вырвал, но возможно я ему надавила на живот когда носила спинкой к себе, хотя времени уже прошло минут 40 после еды. И три раза срыгнул (до этого не срыгивал).Ребенок сейчас менее беспокойный (не плачет), но все равно постоянно мучают позывы на дефекацию. Просыпается и давай тужиться. Позывы очень странные, не могу различить где «пук», а где «как», звук одинаковый, видимо с пуком выходит немного жидкости. Когда тужиться, может одновременно и попИсать. Во второй половине дня выходит одна слизь или одна вода с кусочками слизи. Самих каловых масс многовато только утром, а в течении дня поменьше. Спит мало, но часто. Такие у нас дела. Во всей этой истории меня смущает пару моментов:а) почему диарея не прекратилась, а даже усилилась, беспокоя ребенка даже ночью? б) почему не исчезла сукровица? И до сих пор встречаются сгусточки крови? Как вы считаете, что это все же может быть? С уважением, Карина
karina_antonova

Арника, ответьте пожалуйста!!!! Карина.
karina_antonova

Здравствуйте. Да, это эритроциты. Такое количество вряд ли заслуживает внимания. а) почему диарея не прекратилась, а даже усилилась, беспокоя ребенка даже ночью? б) почему не исчезла сукровица? И до сих пор встречаются сгусточки крови? Как вы считаете, что это все же может быть? Трудно судить, почему диаррея усилилась. Возможно, реакция на антибиотик, возможно, другая причина. При диаррее могут быть сгустки крови из-за микротрещинок на слизистой. Предположение о ротовирусе имеет право на существование.
Арника

Вишневская Н.

⛑ Задать вопрос врачу