Поиск причины постназального синдрома

Помогите. пожалуйста, разобраться. Пациент 37 лет с искривленнной носовой перегородкой (посттравматическое, с подросткового возраста), с отягощенным аллергологическим анамнезом. У него преимущественно в холодное время года отмечается стекание густого слизисто-гнойного отделямого по задней стенке глотки. Дужки почти всегда гиперемированы. Ринита нет;ночного кашля нет. Периодически с утра незначительная охриплость голоса, причем тоже, как правило, зимой.

Был осмотрен ЛОРом;исключали синусит;делали Rg придаточных пазух носа( на снимке все нормально).

Насколько я поняла, почитав Ваш форум, оптимальным для уточнения диагноза будет эндоскопия носоглотки. Также, наверное, стоит сделать посев из носоглотки на флору — слизь на задней стенке прямо какая-то коричневая.
KseniaMog

Кем Вы приходитесь этому человеку? На каком основании Вы пишете о гиперемии дужек? У Вас есть медицинское образование? Консультирование третьего лица не является этичным. Если человека что-то беспокоит и он хочет что-то изменить — пусть обратится сам, детально опишет проблему. Но в любом случае, без очного осмотра Вы врядли найдете помощь. Эндоскопия — разумеется универсальный метод при любой патологии полости носа и носоглотки.
Лорик

Здравствуйте! Да, у меня есть высшее медицинское образование(1998 год Московская Медицинская Академия им. И.М. Сеченова, лечебный факультет).Пациент, о котором идет речь — мой муж, и он сам попросил меня(за неимением времени)почитать в Инете, может, что найду по его проблеме+проконсультироваться на форумах. Вам я написала потому, что мне весьма понравилось то, как вы КЛИНИЧЕСКИ МЫСЛИЛИ в ответе одному пациенту. Мой муж не так давно консультировался с довольно-таки неплохим ЛОРом; результат я написала(для исключения синусита, о котором врач подумала прежде всего, был сделан снимок ППноса). А в плане лечения было назначено смазывание р-ром Люголя дужек и задней стенки, чем я и занималась. Еще было назначено промывание носа Аквамарисом и ему подобными, и, в принципе, это было логично, поскольку слизь очень густая и перед любым лечением следовало бы ее «отмыть», но почему-то промывание носа солевым раствором привело к тому, что «заложило» уши и он как-то побоялся дальше промывать. Мне показались применимыми к его случаю Ваша логическая цепочка(в ответе одному из пациентов), как изменение потоков воздуха( а ведь у нас есть искривление носовой перегородки) приводит к гиперпродукции слизи небной миндалиной и мне подумалось, что, может это «наше».Так что нам и в каком порядке предпринимать?
KseniaMog

Ну так это же совсем другое дело)))) Сразу так бы и писали, а то не знаешь как отвечать))) На самом деле та гиперемия не имеет отношения к самому затеку слизи, скорее всего, это просто инъецированность сосудами и это один из косвенных признаков хронического тонзиллита. Но с носом это не связано. Теперь об основной проблеме. Да, действительно эндоскопия полости носа и носоглотки — наиболее информативный метод в диагностике. Но, если учесть ту информацию что Вы даете, то гиперпродукция слизи может быть результатом отягощенного аллергоанамнеза. Также при наличии искривления перегородки, которое приводит к гипертрофии слизистой нижних носовых раковин, это может быть результат вазомоторного ринита. Небные миндалины не продуцируют слизь и не могут быть причиной. Кроме этого, играет роль образ жизни — курение в первую очередь, могут еще влиять и условия работы и проживания (банальная бытовая пыль), либо активация собственной условно-патогенной или патогенной флоры, это частенько бывает клебсиелла или синегнойная палочка. В общем и целом, Вы можете даже после эндоскопии не найти столь явной и видимой причину. Подводя итог, могу сказать, что в любом случае желателен повторный осмотр, чтобы определить степень искривления перегородки и исключить вазомоторный ринит, соответственно с эндоскопией, и желательно — мазок из носоглотки на флору. По поводу промывания — ощущение заложенности в ушах может быть при неправильном промывании. Вам можно использовать Салин, он лучше размягчает слизь. Или банальный физраствор, это не принципиально. Только при промывании голову нужно наклонять вперед (ориентир — отверстия носовых ходов примерно параллельно полу) и дышать только ртом, ну или традиционно говорить «ку-ку-ку». Так риск попадания раствора в слуховые трубы сводится к минимуму.
Лорик

здравствуйте! Спасибо за то, что»сориентировали» нас в проблеме — теперь мне приблизительно ясен алгоритм действия.+ весьма пригодилось описание правильного промывания носа. Что касается аллергического ринита, то явных причин для него нет:пациент не курит, а в силу отягощенного аллергоанамнеза дома поддерживается гипоаллергенная обстановка (влажными уборками, синтепоновыми подушками, полным отсутствием ковров и т. д.). Может для дифдиагностики с вазомоторным ринитом сделать цитологию мазка со слизистой носа(эозинофилы)?Или опытный ЛОР просто при риноскопии по виду слизистой скажет вазомоторный это ринит или аллергический?
KseniaMog

В принципе, мазок это тоже не 100% показатель, косвенный. Риноцитограмму можно сделать, это не сложно и не долго. Насчет отличий при риноскопии… да, они есть, чисто аллергический ринит визуально отличается от чисто вазомоторного, но могу Вам сказать, что чистые формы сейчас встречаются очень редко, обычно это смешанный вариант, просто преобладает что-то одно. Диагноз уже пишем на основании анамнеза и преобладающего признака. Да и по большому счету сама формулировка диагноза для лечения не столь существенна, потому что лечатся эти формы практически одинаково. В любом случае — осмотр это практически 90% диагноза. Ну и, насколько я поняла, диагноз пока еще мужу не поставили? Вы пока сами ищете ориентиры, так? А значит и лечения пока тоже никакого не было?
Лорик

Вишневская Н.

⛑ Задать вопрос врачу