Постоянное стикание слизи по горлу

Был вазомоторный ринит.

Мучала попеременная заложенность носа и стекание слизи по горлу , постоянно отхаркиваю кремовые сгустки , треск в левом ухе при глотании , закладывание левого уха при резком вдохе.

Сделали вазотомию и убрали гребни. Перегородка немного искривлена была , трогать не стали.

В результате — попеременная заложеноость ушла , а слизь как телка , так и течет. Ухо как трешало так и трешит , как закладывало его , так и закладывает.

Мой врач откровенно мне скакзала — я не знаю в чем причина слизи , в носу все чуть ли не идеально.

Что можно сделать?

После операции сделали повторно КТ — все почти идеально.
omgf

Делали ли Вам эндоскопию носоглотки, посев из носоглотки на флору и чувствительность? Выложите результаты КТ
Лорик

мазок делали из носа — рост нормальной микрофлорыКТ делали чуть позже выложу , щас темно сфоткать не получитьсяэндоскопию не делали , её делают под анестезией? больно? не приятно?
omgf

Нет, это не больно, анестезия местная. В таких ситуациях как у Вас она показана. Желательно сделать
Лорик

у вас были случаи удачного лечения слизи стекаюшей по горлу?
omgf

диагноза «слизь, стекающая по горлу» не существует. Для этого всегда есть причина. В некоторых случаях это устраняется, в некоторых — нет. Да, у меня были подобные пациенты и они вылечены, кроме 2-х человек, там очень сложная ситуация
Лорик

те , кто вылечены , какие причины были?
omgf

Например, киста Торнвальдта. Извините, но я не понимаю причин допроса? Вам нужна помощь или Вам нужно знать о других? Есть конкретный пациент с конкретными жалобами, с конкретной объективной картиной и диагнозом. И лечат вот весь комплекс, связанный с данным конкретным человеком. Я что, Вам сейчас должна пересказать анамнезы нескольких десятков или больше человек? Извините, я не вижу в этом смысла. Если хотите — выкладывайте полностью свои данные — КТ, выписки из стационара где оперировали, мазок и т. д. Не хотите — Ваше право.
Лорик

нет нет нетмне просто основная причина интересна почему эта сльзь течет. в интернете даже есть сайт , где регистрируются и обсуждают эту проблему люди , которых это мучает
omgf

Стекание слизи по горлу имеет общее название «постназальный синдром». Иногда для этого есть объективная причина, например та же киста Торнвальдта о которой я писала. Иногда такую причину сложно найти. Именно поэтому я пишу о том, какие нужны дополнительные исследования чтобы ее найти. Эндоскопия носоглотки — это первый и, наверное, самый важный диагностический метод
Лорик

вот снимки после операции , делали через 7 дней после операции , отек ещё был. кстате момент такой ещё , до операции мне канешно ещё делали снимок , на нем было отчетливо видна 1 небольшая кисточка, полип. после операции переделали снимки , полип исчез вообще. его не вырезали , его не трогали , он сам пропал куда-то , я был удивлен , врачи не чуть не удивились , сказали такое бывает
omgf

никакими каплями я никогда не пользовался , постназальный синдром исключен
omgf

Постназальный синдром — это и есть стекание слизи из носоглотки и именно его Вы описываете. Если он исключен — значит нет слизи. В чем тогда проблема? Давайте Вы все-таки постараетесь не ставить себе диагнозы. Кроме этого, эндоскопия Вам все-таки нужна, на снимках не очень видно то место носоглотки, где может быть проблема. Выписка у Вас осталась? Мне нужно посмотреть именно объем операции, а то мне непонятна одна вещь на снимке, возможно это отек после операции, если там что-то делали.
Лорик

скажите какое место перефотографировать. выписки нету к сожалению , но я точно помню что сделана вазотомию и крестотомия и всеесли вы про утолшение слизистой в пазухе , то до операции этого не было
omgf

Может «кристотомия»? Вам точно не делали ничего в пазухах? Речь не о том, чтобы перефотографировать, а о том, что на снимках плохо попал в срез участок носоглотки над основной пазухой, это не от Вас зависит, это особенности диагностики. Это место плохо выводится на снимках, разве что если Вам еще давали диск со всеми срезами, там может быть видно
Лорик

да кристотомияв пазухах 100% ничего не делали. диск не давали. вобщем без эндоскопии делать нечего да?
omgf

Похоже что так… Нужно осмотреть основную пазуху и пространство над ней, это самые труднодоступные места для визуализации и практически туда добраться можно только эндоскопом, рентген ничего не даст, а на МРТ увидеть можно, но это прицельные срезы, если у Вас их нет на общем снимке, то их скорее всего не делали. Я прошу, чтобы все срезы писали на диск (когда отправляю пациента) и там тогда можно поискать
Лорик

а мне сказали , что эндоскопом только носоглотку можно посмотретьпазухи никак
omgf

Есть одна пазуха, она называется «основная», при эндоскопии видны ее отверстия, то есть можно увидеть течет ли оттуда слизь или может полипчик. И эти отверстия открываются как раз в носоглотке. В остальные пазухи действительно не заглянуть. Но ведь в Вашем случае как раз и нужно осмотреть носоглотку и пространство над основной пазухой, на предмет наличия кисты Торнвальдта. Ну а вообще-то не только носоглотку, есть еще много чего, что можно увидеть при эндоскопии
Лорик

а если это полип , это опять операция , опять стационар? опять температура и антибиотики?
omgf

Ну вот что Вы гадаете на кофейной гуще? Да может нет там вообще ничего! Я не могу ответить, потому что не знаю что с Вами. При такой ситуации как у Вас слизь может течь по многим причинам, и из-за курения, и из-за активации собственной микрофлоры носоглотки, и из-за хронического процесса на слизистой, и из-за наличия кисты. Для начала нужно выяснить какая причина именно у Вас. И потом ее устранять
Лорик

кстате вот снимок до операцииможет , что там видно будет.
omgf

Ну вот все-таки мне кажется что есть, я конечно не рентгенолог, но такое впечатление, что есть что-то в носоглотке по типу углубления
Лорик

что это за углубление? как раз полип?
omgf

Я не могу ответить Вам на этот вопрос потому что не знаю. Тем более, что я Вас не видела на очном осмотре. Я даже не знаю, точно ли там что-то есть, потому что опять же, участок в срез снимков не попал, поэтому вероятность наличия там кисты 50/50. Скажу так, что если бы ко мне пришел такой пациент на прием, то на эндоскопию отправила бы 100%.
Лорик

я сделаю на неделеотпишу вам обязательнокстате а укол анестезии куда делают , в нос или глубоко в ноздрю?
omgf

Обычно это просто спрей лидокаина, который брызгают или просто смазывают слизистую. Без уколов
Лорик

ну все же скажите , если причина в полипе , его удаляют только через стационар или амбулаторно , могут сразу вырезать при осмотре эндоскопом?
omgf

Я не могу ответить на этот вопрос. Зависит от величины и местоположения. А может это и не полип совсем. Я вообще не предполагаю, что он у Вас там есть, мое мнение, что ВОЗМОЖНО может быть киста Торнвальдта
Лорик

!!!!!
lada

сделал эндоскопиюничего не нашли , единственное что аденоиды немного воспалены (1степень) и все. сказали мол месяц после операции — это мало чтобы слизь прошла. помоему бред
omgf

Ну вообще-то не бред. Слизистой оболочке для абсолютно полного восстановления может понадобиться от 2 месяцев до полугода, многое зависит от места работы, проживания, факторов окружающей среды, курения. Лично у меня нос восстанавливался около 3 месяцев после операции. Кстати, слизь может стекать и с аденоидов, а тем более потому, что была операция, несмотря на то, что в старшем возрасте они не так активно функционируют как у детей, но всеже изменились воздушные потоки, за счет этого отреагировала носоглоточная миндалина (аденоиды то есть) и они начали вырабатывать слизь. Думаю, что такая причина довольно вероятна. А особенность их такова, что они еще и долго приходят в норму. То есть основные пазухи в порядке и никаких кист нет? Я правильно поняла? Заключение эндоскописта есть? Для меня это много даст
Лорик

у меня слизь эта течет уже 2,5 года. что до операции , что после — не хуже и не лучше не стало. как текла так и течет. заключение они не пишут. цитирую слова эндоскописта — аденоиды немного воспалены , воспаление первой степени. других проблем не вижу. сказала , что попробуй месяц назонекс попшыкать и аквалор
omgf

Я понимаю, что это длится долго, но Вы поймите, нос это не просто загогулина на лице. Это практически целый комплекс ходов, отверстий, пазух, слизистой оболочки, лимфоидной ткани. И это все должно одновременно работать. Если где-то в одном месте происходит сбой, то потом нарушается вся структура. Я не буду утверждать что у Вас именно так, как я сейчас опишу, но чтобы Вам было понятнее попробую свести воедино и пояснить почему так. Вот например изначально у Вас все в порядке, нормальный нос, все дышит, идут воздушные потоки (в детстве). Вы начинаете расти, растет перегородка носа и хрящ растет быстрее костной части и на перегородке появляется гребень, этот гребень постоянно раздражает слизистую носовых раковин, она начинает отекать и утолщаться, меняется воздушный поток, возможно не весь воздух очищается и прогревается в пазухах, часть попадает на аденоиды, они начинают активнее работать чтобы защитить Вас и все это в комплексе начинает вырабатывать больше слизи чтобы очистить полость носа. Но поскольку есть гребень и отек, то полость носа не очищается и слизи вырабатывается больше. Замкнутый круг, грубо говоря. Это длится 2,5 года, Вам это надоедает и Вас оперируют. Выравнивается перегородка, убирается отек с носовых раковин, НО слизистая уже привыкла работать интенсивно, аденоиды тоже, тут же резко меняется поток воздуха и при этом слизистая получает еще и травму от операции. Сначала у слизистой «шок». Она резко останавливает свою работу пока мозг проанализирует что произошло (но отек от операции остается, травма никуда не делась). И мозг принимает решение заживить рану и восстановить работу слизистой. На это нужно время и пока обновятся все желёзки, все слои клеток проходит время а слизь продолжает течь. Вот приблизительно как-то так происходит и у Вас. Сейчас у Вас действительно вариантов практически нет. 9 из 10 врачей скажут все равно ждать восстановления слизистой. На фоне этого сократятся и аденоиды.
Лорик

значит ждем ещё пару месяцев , если слизь продолжает течь в том же темпе , тогда что сделать можно?
omgf

Тогда повторный осмотр ЛОРа на предмет именно состояния самой слизистой и аденоидов. Пока что можете промывать нос солевыми растворами, можно попить препарат с действующим веществом «серратиопептидаза», должен уменьшить отделение слизи
Лорик

а назонекс?
omgf

Назонекс можно, по 1 дозе в каждый носовой ход 1 раз в день. Уменьшит аденоиды
Лорик

мне сказали 2 пшыка в каждую ноздрю
omgf

Я не буду оспаривать это назначение, я не проводила Вам очный осмотр. Если врач назначил так, значит он считает нужным именно такой прием. Возможно из-за отека. .
Лорик

ну вообще замечательно. теперь новые проблемы. Горло болит уже неделю. Температуры нету. Чувствую себя прекрасно. Болит только когда глотаю, болит причем сильно и только с левой стороны. Более того , на одной миндалине появился белый налет , вторая чистая. После операции уже третий раз болит горло. Раньше такого не было вообще.
omgf

я так понял скорее всего это болит именно эта гланда , которая чуть больше в размерах стала и покрылась налетом, чем вторая. Болит именно с её стороны. Может просто отдает в горло
omgf

Похоже на обычную ангину. Ну а что же Вы хотели, от ОРВИ и ангины не застрахован ни один человек Идите к доктору на очный осмотр, нужно сделать мазочек с миндалины, сдать анализы и лечиться)))
Лорик

я просто к том , что горло очень редко всегда болело до операции. после уже третий раза болит
omgf

до понедельника ещё куча временичем пополоскать горло?
omgf

Ну как сказать… все мои рекомендации сейчас могут свести на нет всю клинику и доктор просто не поставит диагноз… Что делать будем?
Лорик

у меня уже неделю эта фигняя боюсь перетечет в хроническое
omgf

был у врача. сказал это не ангинаэто не фарингомикоза типа обычная инфекция. ну разве такое может быть? с налетом , с опухшей гландой и боль при глотании
omgf

прошло 3,5 месяца после операцииизменений — 0ухо закладывает на холоде , ухо трещит при глотании , ухо трещит когда шевелишь челюстью , ухо закладывает при резком вздохе. слить не прошла. одна ноздря почти всегда полузаложенная ( иногда откладывает на час не более)и самое интересное!!! сейчас опять болит горло , уже появилась белая точка на одной миндалине(налет) , только уже болит не при глотании(так не болит) , а просто в целом болит и все. что делать? меня уже все это достало несколько лет терпеть.
omgf

Вишневская Н.

⛑ Задать вопрос врачу