Причина смерти, помогите

помогите разобраться с причиной смерти нашей малышки. Похоронили нашу Анюту1год 3 мес. в декабре. Отправлены были участковым педиатром на вост. капельницу глюкозы после болезни. Приехав в стационар, нас сказали, что у ребенка острая пневмония. Сделали рентген-хорошоий, дыхание ровное. раз был понос во время болезни. значит кишечная инфекция. (результатов анализов не было) Лечение назначили и от того и от другого. Ночью Анютка сходила в туалет , причем калл был не остаточный, без крови и слизи и пр. На след. день в 11 поставили капельницу, дали лекарство от киш. инфекции, три укола в капельницу. Через 15-20 мин дочка вскрикнула и у нее вздулся животик. Поставили газоотводную трубку, но она забивалась калом. Сделали опять рентген гр. кл-опять хороший. Только после этого исключили пневмонию, затем узи животика. Сказали, что все хорошо, немного увеличен после болезни и все. Анюте становилось все хуже и хуже, поднималась температура до 39* и выше. , подсоединили кислород. Врачи решили сделать рентген животика. В лежачем положении у лаборанта не получалось сделать рентген (она только курсы прошла и работала 2 нед.) Опятный рентгенолог выйти и сделать рентген в лежачем положении отказалась. Мы отсоединили кислород и папа в одьялке через пять этажей понес нашу малышку в рентген-кабинет. Начали привязывать ремнями, подвешивать, настраивать аппрат и пр. в это время Анютка уже начала терять сознание. После рентгена поставили диагноз-перфорация кишечника. Хирурги вывели трубку, в полости уже были кал. Больше они делать ничего не стали и ждали как согласятся приехать хирурги из обл. операцию начали спустя более чем 6 часов после постановки диагноза и почти 12 часов как вздулся животик. на операционном столе наша девочка умерла. было вскрытие, нам выдали справку в которой написано, что причина смерти не установлена. После мы добились истории болезни и в операции указано «на куполе слепой кишки имеется перфорационное отверстие 3*2 см через которое пролабирует инвагинат. также обнаружено перфорационное отверстие ободочной кишки на уровне селезеночного угла размером 1*1 см.» помогите понять, что произошло с нашим ребенком. До 10 мес. на грудном вск., с едой проблем никогда не было, развивалась хорошо, на учете ни у одного врача не стояли и ни разу не болели. спасибо за ранее всем!
stasj

Примите наши соболезнования. Очень хотелось бы вам помочь, но Вы сами, наверное, понимаете, что вряд ли это возможно по другую сторону монитора, зная о ситуации только с Ваших слов…У Вас есть на руках заключение о смерти ребёнка, другие медицинские документы из больницы, где лечили девочку? Какие препараты получал ребёнок?
Арника

в заключении написано «причина смерти не установлена». протокол операции не дают, говорят, что его нет. в истории болезни есть описание операции, там написано про отверстия 3*на 2 и 1 на 1 см. протокол вскрытия также не дают. После вскрытия сказл эксперт, что по всему кишечнику у ребенка язвы (со слов эксперта из больницы) Спрашиваем врачей о причинах, разводят руками. появления язв от лекарств-отрицают, т. к. это очень редко бывает. очень хотим выяснить причину. документы с боем из больницы выбили, хотели на нас полицию вызывать. получили мед. карту и копию истории болезни, но они сейчас в другом городе, будут на след. неделе. Мед. карту уже начали переписывать, исправляя вес ребенка, экипризе 9 мес. указали «неустойчивый аппетит». этого в принцыпе не могло быть, т. к. у Анютки с рождения хороший аппетит. в экипризе 1 год подписано деф. веса первой степени(мы родители первый раз об этом узнали после смерти дочери). вес при рождении 3680 в год 9800гр. кроме того подписано, что мы перед болезнью были на приеме с инфекцией моч. выв. путей, хотя после года нас не вызывали в больницу.
stasj

Вы имеете полное право получить на руки все документы. Не дают — значит, нарушают Ваши права. Вы можете жаловаться в вышестоящие инстанции. Чтобы судить, что произошло, нужны именно документы, а не слова эксперта, переданные третьим лицом — это не основание для выводов. Какие лекарства получал ребёнок, Вы не написали.
Арника

по документам написали запросы. по лекарствам нет не записывала, шприцы приносили уже заполненые, капельницы не помню, да если честно не до этого было, о чем сейчас сожалею. единственно очень бурно обсуждали, что назначить от пневмонии, а что от киш. инфекции (в плане антибиотиков). скажите могли ли на фоне полного здоровья быть язвы по всему кишечнику? нас стараются убедить , что язвы у ребенка были раньше. особенно смущают размеры так называемых «отверстий» 2 на 3 см, описанные в листе операций. нам сказали, что это язву прорвало
stasj

Далеко не любая кишечная инфекция требует назначение антибиотика. Если она вирусная — антибиотики не нужны вообще. Есть ли анализы, либо известен ли тип инфекции? И чего там обсуждать при пневмонии, если есть стандарты её лечения — мне непонятно. Была ли вообще пневмония? Вы пишите, что снимки хорошие — не может этого быть при пневмонии. Нет, не могли.
Арника

два снимка рентгена-хорошие, детский врач слышал хрипы в левом легком-ставила острую пневмонию ( у этого врача недавно была смерть ребенка от пневмонии, хотя хрипов не слышали ), хотя при мне же другой врач отрицал пневмонию и говорил, что ребенок не кашлеет, дыхание ровное и пр. симптомы, к тому же рентген. диагноз пневмонию отменили спустя сутки только после того как сделали второй рентген гр. кл. анализ на инфекцию делали, результаты получили уже после смерти, данные сейчас не могу сказать, т. к. нет под руками, но был такой штамп «потогенной микрофлоры не обнаружено»
stasj

По приведённым Вами данным вообще непонятно, от чего лечили ребёнка — пневмонии не было, патогенной микрофлоры также — следовательно кишечная инфекция вирусная и не нуждается в лечении антибиотиками. Мне очень жаль.
Арника

но от этих двух болезней точно лечили , я была с ребенком. как вы думаете откуда эти «язвы» могли появиться в кишечнике. да, еще две версии были нам озвучены, что это мог быть такой кишечный вирус у ребенка и язвенный колит
stasj

То есть лечили от пневмонии, которой не было, и от кишечной инфекции, которая в лечении не нуждалась…Вирусная кишечная инфекция не может быть причиной язв. При язвенном колите есть определённые патологические изменения в толстой кишке, которые увидел бы патологоанатом, поэтому и важно оценить протокол вскрытия.
Арника

«То есть лечили от пневмонии, которой не было, и от кишечной инфекции, которая в лечении не нуждалась…» именно так про кишечник патологоанатом мужу сказал, что весь кишечник в язвах и две из них прорвало когда обратились за протоколом вскрытия, то в больнице его не дали, а потологоанатом ушел в отпуск за свой счет, а без него не дают
stasj

Понимаете, слова — это недостаточно, всё должно быть на бумаге. Сказать можно всё, что угодно. В этом деле много «тёмного», есть явные нарушения ваших прав. Не могу сказать с точностью, здесь нужно спрашивать у специалистов по медицинскому праву, но вряд ли чтобы дать Вам протокол вскрытия, нужен паталогоанатом. Это могут быть просто отговорки.
Арника

спасибо, попытаемся взять протокол вскрытия, протокол операции также не дают запросили и его. По ним и будем решать, дальше
stasj

добрый день! сегодня нам в больнице высказали еще одну версию появления язв в кишечнике у нашей дочери — это брюшной тиф! сколько не узнавали про эту болезнь-везде написано, что это болезнь идет несколько недель и язвы от нее образуются на 3-4 неделе заболевания. а у нас выходит, что ребенок заболел 11-го, а 16-го уже произошла перфорация. Возможно ли такое? и как я понимаю, это заболевание заразное, но в семье (а у нас еще есть дети) никто ничем инфекционным не болел.
stasj

Здравствуйте. Если бы у ребёнка был брюшной тиф, то в анализе кала была бы выявлен его возбудитель ( сальмонелла), а у малышки патогенной флоры обнаружено не было. Извините, но Вас пытаются обмануть. На словах можно сказать всё, что угодно. Требуйте документы, если они ещё не подделаны.
Арника

да, документы затребовали. сегодня пришло постановление об отказе в возбуждении дела, а затем постановление об отмене незаконного отказа. будем ждать экспертизы
stasj

stasj

Это уже звучит более-менее реально.
Арника

Я заранее извиняюсь, а для чего нужен ответ?
flur73

написали в заключении энтероколит и перитонит. мне интересно может ли из-за энтороколита появиться «отверстия 2 на 3 см» (это фраза из операции)
stasj

Для объективной оценки нужно видеть всё заключение полностью.
Арника

Добрый вечер! сегодня узнали некоторые лекарства, которые нам назначали. одно из них цефотаксим., который нас очень насторожил. напомню диагноз по вскрытию — энтороколит
stasj

Вишневская Н.

⛑ Задать вопрос врачу