Прошу помочь расшифровать заключение ЭЭГ пожалуйста!

Здравствуйте!

Мне 25 лет. пол Мужской.

В военном билете написано что негоден к армии по статье №22-в.

В связи с этим было решено выяснить причину этой записи.

В только что сделанном ЭЭГ заключении написано: Нарушение биоэлектрической активности с заинтересованностью диэнцефальных структур головного мозга.

Повышенная судорожная активность в фоне и после нУ1,0 в височных и теменных отв. с 2-x сторон с амплитудным акцентом справа.

Жалобы:

Есть нервные тики которые почему-то проходят во время любой простудной болезни. Обостряются во время нервного напряжения (моргание глазами, щёлканье суставами).

Также кардиолог поставил диагноз ВСД по гипотоническому типу (у меня пониженное давление, мёрзнут конечности.)

Телосложение худое.

Есть аллергия на цветение амброзии.

Интересует:

1. Расшифровка ЭЭГ заключения.

2. Соответствует ли она статье 22-в или нет?

Статья 22. Воспалительные, демиелинизирующие болезни ЦНС и их последствия:

в) с незначительным нарушением функций; последствия и остаточные явления поражения ЦНС с незначительным нарушением функций, отдельными органическими знаками, сочетающимися с вегетативно-сосудистой неустойчивостью и астено-невротическими проявлениями при безуспешности лечения.

3. Какие существуют противопоказания связанные с ЭЭГ заключением в плане получения разрешения на вождение автомобиля, работы станочником, итд?

4. Может ли заключение ЭЭГ быть ошибочным?

И что может повлиять на конкретный результат выдаваемый ЭЭГ-аппаратом в худшую и лучшую сторону?

5. Нужны ли дополнительные обследования, если да то какие?

Эпилепсии никогда не было. Потерь сознания тоже ни разу. Мышечные судороги такие же как и у всех людей.

Спортсмен, комсомолец Пациенты имеют возможность получить на этом сайте профессиональную консультацию врача-специалиста?

Буду очень благодарен за помощь!
Megamen

Здравствуйте. Давайте начнём с того, что ЭЭГ делается только при подозрении на эпилепсию — в случае, если нужно подтвердить диагноз при уже имеющейся клинической картине, т.е. приступах. И в паре других редких случаев, которые к Вам не имеют отношения. Заключение ЭЭГ не соответствует заявленной статье и не может соответствовать в принципе, т.к. речи об эпилепсии нет ни у Вас, ни в самой статье. Противопоказания могут быть связаны с имеющейся эпилепсией, но никак не с результатами ЭЭГ без всего остального. Заключенние ошибочным быть не может, но может быть некорректное описание, которым у нас грешат, к сожалению, часто. ВАше описание неполное в принципе. Поэтому обычно требуется видеть сами графики для объективной оценки. На результат ЭЭГ ничего не влияет. Либо у человека есть эпилептиформная активность, либо её нет. Нужны ли Вам дополнительные обследования, можно будет сказать, если опишите, на что Вы жалуетесь ( кроме тиков, тики обследований не требуют).
Арника

Спасибо за ваш отклик! Направление на ЭЭГ дали в психо/невро диспансере для уточнения либо опровержения диагноза статьи №22-в. Самих графиков не дали, зато дали их описание:Тест с мерцающим светом для выявления эпилептической активности правда не делали, просили только посмотреть в одну точку не моргая и сделать глубокий вдох, обследование заняло около одной минуты. Нужно ли дополнительно делать тест с мерцанием света для выявления эпилептической активности или нет? Приведенное описание достаточное или нужно раздобыть сами графики? Повышенная судорожная активность в фоне и после нУ1,0 в височных и теменных отв. с 2-x сторон с амплитудным акцентом справа. Может ли это быть проявлением развивающейся эпилепсии? Противопоказания могут быть связаны с имеющейся эпилепсией, но никак не с результатами ЭЭГ без всего остального. То есть при обнаружении эпилептической активности на ЭЭГ но отсутствии её внешних проявлений, путь открыть хоть в космонавты? Кроме нервных тиков и пониженного давления жалоб на нервную систему нет. Интересует два вопроса:1. Каке проблемы у меня с мозгом согласно результату ЭЭГ?2. Учитывая результаты ЭЭГ, наложения каких профессиональных ограничений стоит опасаться (вождение автомобиля, определённые виды работ, профессий)?
Megamen

А давайте сначала — каким образом у Вас появилась эта статья? Нужно ли дополнительно делать тест с мерцанием света для выявления эпилептической активности или нет? Приведенное описание достаточное или нужно раздобыть сами графики?.Не нужно. Зачем, если у Вас нет приступов? Для объективности графики нужны, но не в Вашем случае. Всё по той же причине:ЭЭГ — вспомогательный метод диагностики, когда подозревается эпилепсия, в другом случае подтверждать нечего. Может ли это быть проявлением развивающейся эпилепсии? Вряд ли. То есть при обнаружении эпилептической активности на ЭЭГ но отсутствии её внешних проявлений, путь открыть хоть в космонавты? Не совсем так. На ЭЭГ не может быть эпилептиформной активности, если у человека нет её внешних проявлений.1. Каке проблемы у меня с мозгом согласно результату ЭЭГ? Никаких. Одно добавление: к сожалению, есть некомпетентные врачи, которые рутинно назначают это обследование и неправильно трактуют результаты. К этому нужно быть готовым.2. Учитывая результаты ЭЭГ, наложения каких профессиональных ограничений стоит опасаться (вождение автомобиля, определённые виды работ, профессий)? Нет проблемы — нет ограничений.
Арника

Появилась она там из этого же невродиспансера, когда был маленьким делали какие-то обследования, видимо доктор поставил диагноз связанный с этой статьёй. Во время прохождения мед комиссии в военкомате, из невродиспансера она перекочевала в военный билет. Не нужно. Зачем, если у Вас нет приступов? Ну надо же это как-то доказать мед комиссии, чтоб она дала справку о том что всё в порядке и за баранку садиться можно. А на слово там никто не поверит. Никаких. Одно добавление: к сожалению, есть некомпетентные врачи, которые рутинно назначают это обследование и неправильно трактуют результаты. К этому нужно быть готовым. Это замечательно! Но что тогда значит это?»Нарушение биоэлектрической активности с заинтересованностью диэнцефальных структур головного мозга. Повышенная судорожная активность в фоне и после нУ1,0 в височных и теменных отв. с 2-x сторон с амплитудным акцентом справа.»Слова «нарушение» и «повышенная судорожная активность» особенно волнуют, если всё в порядке почему они написаны в заключении? Буду очень благодарен за объяснение!
Megamen

Непонятно, какие были жалобы в детстве, какие обследования делались. Без медицинских документво невозможно судить объективно. Но ни ЭЭГ, ни эпилепсия, ни при чём явно. Ну надо же это как-то доказать мед комиссии, чтоб она дала справку что всё в порядке и за баранку садиться можно. А на слово там никто не поверит. Попадётся адекватный врач — ничего доказывать будет не нужно. И так всё ясно. В противном случае Вам придётся пройти независимую комиссию. Но что тогда значит? Слова «нарушение» и «повышенная судорожная активность» особенно волнуют, если всё в порядке почему они написаны в заключении? Не существует в терминологии описания ЭЭГ такого термина — «судорожная активность».Это фантазии отечественных специалистов. Т.к. если есть эпилепсия, то пишутся другие вещи. К сожалению, уровень отечественной неврологии оставляет желать лучшего…
Арника

Родители говорят что в невродиспансер направили из за их жалоб на мою сверхактивность. Результаты обследований возможно есть в карточке невродиспансера, выясню. Попадётся адекватный врач — ничего доказывать будет не нужно. И так всё ясно. То есть доктор может без обследования выявить эпилепсию, даже если пациент решит её скрыть? Не существует в терминологии описания ЭЭГ такого термина — «судорожная активность».Это фантазии отечественных специалистов. Т.к. если есть эпилепсия, то пишутся другие вещи. К сожалению, уровень отечественной неврологии оставляет желать лучшего…То есть вы даже не можете понять что они там написали? Как же это всё расшифровать? К кому обратиться? Может ли это быть написано на мед. жаргон той местности в которой я обитаю (Украина)? Если я хочу выявить причины нервных тиков чтобы их вылечить, какие обследования нужно пройти?
Megamen

А в чём «сверхактивность»проявлялась, не помните? В любом случае, опять же не эпилепсия…То есть доктор может без обследования выявить эпилепсию, даже если пациент решит её скрыть? Нет, без обследования не может. То есть вы даже не можете понять что они там написали? Как же это всё расшифровать? К кому обратиться? Может ли это быть написано на мед. жаргон той местности в которой я обитаю (Украина)?Мы ходим по кругу. Я могу понять, что то описание, которое Вы предоставляете, написано некорректно, неграмотными терминами, которых нет в современной медицине. Что ещё расшифровывать? Вы же не будете расшифровывать термины, которых не существует в принципе, которые кто-то написал от шибкой «грамотности».Медицинский местный жаргон бывает только устный, заключения на нём не пишутся. Но если Вы настаиваете, расшифровка будет такая: Вы здоровы, а компетентность писавшего заключение оставляет желать лучшего. Если я хочу выявить причины нервных тиков чтобы их вылечить, какие обследования нужно пройти? Самые распространённые причины тиков — психоэмоциональные факторы, неврозы, тревожные состояния. Другие возможные причины — органическое поражение мозга, наследственность. Обследований в Вашем случае никаких не требуется, т.к. поражение мозга можно уже исключить по анамнезу. А лечатся тики нейролептиками, при необходимости назначает невролог очно.
Арника

Спасибо за ваше внимание! Вы пишите что заключение составлено неграмотно и нужно видеть графики. Сделал ЭЭГ в другом месте, привожу заключение вместе с графиками. Графики: Заключение: ЭЭГ вне пределов нормы. Регистрируются лёгкие диффузные изменения без чётко локализованного очага. Пароксизмальная активность не зарегистрирована. Зарегестрированы лёгкие ирритативные изменения без чёткой локализации. Признаков дисфункций стволовых структур не зарегестрировано. Что вы можете рассказать о графиках, соответствуют ли они тому что написано в заключении? Какие последствия у дифузных и ирритативных изменений мозга и на что они влияют? Есть ли связь с тем что написано в предыдущем заключении?
Megamen

Графиков маловато, чтобы судить объективно. Но тем не менее, ещё раз — у Вас нет патологии, Вам не нужно переделывать ЭЭГ. Лёгкие ирритативные изменения — это артефакты, ни на что влиять не могут.
Арника

Спасибо. Вот только беда, медкомиссия из за тиков не хочет пускать за руль. У меня тики всю жизнь. Правда с 14ти до 20ти лет они вроде были поменьше, если вообще были. Скажите пожалуйста, в каких случаях тики лечатся раз и навсегда и в каких они лечатся временно или вообще не лечатся?
Megamen

Чем это мотивировано? Вот список противопоказаний, тики в них не значатся. http://www. avtovodila. ru/index. php? menu=po…art=dop_medicin Скажите пожалуйста, в каких случаях тики лечатся раз и навсегда и в каких они лечатся временно или вообще не лечатся? Это очень объёмный вопрос, для целой лекции.
Арника

Там про тики конечно не написано, но в диспансере есть собственный список противопоказаний. Требуют снять статью в военном билете в военкомате. Будем решать этот вопрос. Это очень объёмный вопрос, для целой лекции. Чтобы узнать смогу ли я их вылечить какие обследования нужно пройти?
Megamen

Не может быть «собственного списка». Это правовой вопрос, Вы вправе его обжаловать. При необходимости могу дать Вам ссылку в ЛС, где можно получить консультацию по медицинскому праву — Вам подскажут, как поступить. Обследования вряд ли нужны, но чтобы утверждать с уверенностью, нужно видеть Вашу медкарту и записи невролога, а также других специалистов.
Арника

Спасибо, юристы говорят что нужна перекомиссия военкомата, а там в случае ЛЮБОЙ неврологической статьи признают негодным. В диспансере при наличии ЛЮБОЙ неврологической статье в воинском билете справку не выдают тоже. Следовательно водительскую карточку будучи негодным к армии получить не получиться. Прошёл обследование в военкомате, там доктор показывая мне моё ЭЭГ сказал что дело плохо. (Пройти отбор если и получиться то только с помощью уговоров с подарками…) Огромная просьба, скажите какая конкретно у меня проблема согласно новому обследованию чтобы проще было разговаривать с врачём неврологом в комиссии, от которого зависит дальнейшая судьба. Особенно интересует ЭЭГ и РЭГ.
Megamen

Пожалуйста, мне не трудно. Жаль, что это Вам вряд ли чем поможет… Итак — на ЭЭГ — норма, отсутствие патологии. Проблемы нет. РЭГ ничего не может показать в принципе — это устаревшее, неинформативное обследование, его нигде не применяют, кроме постсоветского пространства.
Арника

Спасибо за информацию. То есть вы утверждаете что доктор в заключении по идее должен написать что «неврологически человек 100% здоров и нету даже никаких симптомов ВСД»?А его утверждение о том что «дело плохо», обман? РЭГ ничего не может показать в принципе — это устаревшее, неинформативное обследование, его нигде не применяют, кроме постсоветского пространства. Если оно ничего не может показать, то почему оно всё-таки что-то показывает?
Megamen

Не бывает таких заключений, и не существует диагноза ВСД в мировой практике. А его утверждение о том что «дело плохо», обман? Не обман — скорее, некомпетентность. Если оно ничего не может показать, то почему оно всё-таки что-то показывает? Не показывает. Написать кучу малопонятных, ничего не значащих терминов — увы, в отечетсвенной неврологии это обычная практика.
Арника

Предварительный диагноз ВСД поставили в военкомате. Имею ввиду что в заключении должно быть написано только то что вы сказали «на ЭЭГ — норма, отсутствие патологии. Проблемы нет.» и больше ничего? Не обман — скорее, некомпетентность. Мне известно о таких людях в медицине т. к. сталкивался, но конкретно этот дядечка совсем уж дураком не показался. Не показывает. Написать кучу малопонятных, ничего не значащих терминов — увы, в отечетсвенной неврологии это обычная практика. То я про обследование прибором реоэнцефалографом спрашивая, если он показывает непонятно что, почему этот прибор попал во все поликлиники, а не остался где нибудь на мусорке неудачных изобретений?
Megamen

Молодцы! Пусть откроют Международную Классификацию Болезней ( МКБ-100) и убедятся, что такого диагноза не существует. Если Вам интересно, Вы тоже можете посмотреть по поиску в электронной версии МКБ-10.Имею ввиду что в заключении должно быть написано только то что вы сказали «на ЭЭГ — норма, отсутствие патологии. Проблемы нет.» и больше ничего? По сути верно. То я про обследование прибором реоэнцефалографом спрашивая, если он показывает непонятно что, почему этот прибор попал во все поликлиники, а не остался где нибудь на мусорке неудачных изобретений? Это хороший вопрос. Но он — не ко мне. Есть и другой хороший вопрос — почему ни в одной цивилизованной стране не знают о существовании такого прибора?
Арника

Ещё раз уточнил вопрос, доктор говорит что с таким ЭЭГ в армию не примут. Вопрос к вам, во то что изображено на последнем ЭЭГ, оно лечиться?
Megamen

Вишневская Н.

⛑ Задать вопрос врачу