Расшевелить мозги!

3 раза принимал фенотропил с промежутком в полгода. Мозги лучше начинали работать…….

А есть что более эффективное!?

Щас стою на пороге важных решений и мозги нужны, как никогда……

Посоветуйте что-нить, плз….

Хэлп!
Woland69

АУ?
Woland69

Фенотропил — препарат с недоказанной эффективностью. Заставить лучше работать мозги он не может. Если Вам показалось, что это было так — сработал эффект плацебо. Не существует ни одного препарата, который бы мог «расшевелить мозги».
Арника

А какой есть препарат с ещё большей недоказанной эффективностью, чем фенотропил? Память улучшается, что-то там ещё…..
Woland69

Вы шутите? Препарат с недоказанной эффективностью — это значит, что по данному препарату не проводилось клинических исследований, либо они проводились, но не подтвердили тот факт, что данный препарат эффективен. Проще говоря, препарат, который не лечит и не помогает. Память улучшается, что-то там ещё…..Не бывает таких таблеток — не придумали ещё. Те таблетки, которые позиционируются как улучшающие память, работу мозга и «что-то там ещё» — как правило, улучшают только состояние производителя за счёт продаж.
Арника

Однако, шоколад заметно толкает мозги! Против этого ж не поспорите? Арника, а раз шоколад это делает, то вполне возможно и таблетки сделать такие же…..
Woland69

Так в чём проблема — ешьте шоколад вместо того, чтобы химию употреблять, если Вам помогает. И таблетки изобретите — получите Нобелевскую премию.
Арника

Добрый день. При нормальной деятельности мозга улучшать работу мозга можно только за счет психологических методов. Фармакология помогает при инсульте, олигофрении, болезни Альцгеймера, и то ситуативно. Но если Вы знаете, что Вам нужно принимать серьезное решение, прежде всего, перестаньте убеждать себя, что эти решения для Вас жизненно важны. Вгоняя себя в стресс, уговаривая, что решается вопрос жизни и смерти, Вы просто загоняете себя в угол и начинаете размышлять не о решении, а о процессе важности принятия решения. Тем самым Вы теряете всякую продуктивность. Прежде всего Вам надо успокоиться, а для этого просто поддержите фон травами, самыми обычными, которые и не отравят организм, и придадут некое спокойствие течению Ваших мыслей. Зверобой, пустырник, валериана, шалфей. Эти травы не нуждаются в клинических исследованиях, применяются веками. Хороший, спокойный, растительный транквилизатор, и эффективный. Причем покупайте просто сухой сбор и заваривайте самостоятельно. А на фоне спокойствия решения приходят сами, и как правило, единственно верные. Ну и, конечно же, шоколад, почему бы и нет? Он полезен в любом виде, особенно натуральный.
mgu68

Глицин значит тоже не эффективен? Мне его выписывали как то. Если описание почитать, то прямо чудодейственный эликсир, а не лекарство
Chemel

Глицин Форте Эвалар? пожалуй можно попробовать…..цена демократичная, а хуже не будет….. В Эваларе мож и получше что подскажут, но тока из своего добра….
Woland69

Ну «Форте Эвалар» это уже разновидность, отличия там только во вспомогательных добавках.
Chemel

Абсолютно неэффективен. Глицин — это аминокислота, которая в достаточном количестве содержится в потребляемых ежедневно продуктах. Лишние 100 мг в таблетке ничего не изменят. Ни в одной стране, кроме нашей, данный препарат не используется.
Арника

Одну малозаинтересованную аптекаршу я прижал и она выдала такой список: БилобилГинго билобаМексидолФезам ЧТО ИЗ ЭТОГО самое лучшее/подходящее!?
Woland69

Малозаинтересованная — ещё не значит грамотная. Билобил и Гинкго Билоба — тоже самое; по результатам исследовний показал незначительные положительные эффекты у лиц пожилого возраста с болезнью Альцгеймера, деменцией, у лиц молодого возраста без наличия данных заболеваний положительных сдвигов в повышении памяти выявлено не было. Мексидол — никем никогда не изучался, нигде кроме нашей страны не используется, эффективность и побочные эффекты могут быть какими угодно. Фезам — ноотропное средство, эффективность всей этой группы научно не доказана, плюс для пущей «солидности» туда же намешан Циннаризин, который может вызвать Паркинсонизм. Выводы делайте сами.
Арника

Арника, жосско вы так ……Вас послушать, вся фарм-индустрия только фигню и делает…… Вчера посетил аптеку Эвалар, там давай всех пытать. Мне выдали самую мудрую и опытную аптекаршу. Она советует:острум. А остальные заявляют, что самое крутое — это фенотропил. Фенотропил!?Ммм!?
Woland69

Вы полагаете, что это я сама придумала для пущей «жести»? Это результаты научных исследований, они не мной были сделаны. Не только фигню, но фигни добрая часть — особенно в нашей стране, где за деньги можно пропихнуть на рынок любой препарат и нажиться на его продаже. Я живу в Европе, и многих популярных в Росии препаратов здесь вообще нет, ибо они неэффективны, а иногда и небезопасны, ибо не изучались как положено. А с другой стороны, если на сегодняшний день не существует эффективных препаратов для лечения ВПЧ, ЦВМ, коровьего бешенства, спинальной амиотрофии…список можно продолжить… и — ах, да! лекарств, чтобы расшевелить мозги, то это ещё не значит, что фарм-индустрия делает только фигню. Вчера посетил аптеку Эвалар, там давай всех пытать. Мне выдали самую мудрую и опытную аптекаршу. Она советует:острум. А остальные заявляют, что самое крутое — это фенотропил. Фенотропил!?Ммм!? 🙂 Эвалар? Это же БАДовтиратели. Острум — БАД, вообще не обсуждается, про Фенотропил уже всё сказано выше. Ответ был дан — нет таких препаратов, которые Вы ищите. Если желаете экспериментировать над собой — Ваше право.
Арника

А я вот читаю по фенотропилу и прям душа поёт: Фармакологическое действиеФенотропил — ноотропный препарат, обладает выраженным антиамнестическим действием, оказывает прямое активирующее влияние на интегративную деятельность головного мозга, способствует консолидации памяти, улучшает концентрацию внимания и умственную деятельность, облегчает процесс обучения, повышает скорость передачи информации между полушариями головного мозга, повышает устойчивость тканей мозга к гипоксии и токсическим воздействиям, обладает противосудорожным действием и анксиолитической активностью, регулирует процессы активации и торможения ЦНС, улучшает настроение. Фенотропил оказывает положительное влияние на обменные процессы и кровообращение мозга, стимулирует окислительно-восстановительные процессы, повышает энергетический потенциал организма за счет утилизации глюкозы, улучшает регионарный кровоток в ишемизированных участках мозга. Повышает содержание норадреналина, дофамина и серотонина в мозге, не влияет на уровень содержания ГАМК, не связывается ни с ГАМКА-, ни с ГАМКB — рецепторами, не оказывает заметного влияния на спонтанную биоэлектрическую активность мозга. Стимулирующее действие Фенотропила проявляется в его способности оказывать умеренно выраженный эффект в отношении двигательных реакций, в повышении физической работоспособности. Психостимулирующее действие Фенотропила преобладает в идеаторной сфере. Умеренный психостимулирующий эффект препарата сочетается с анксиолитической активностью. Препарат улучшает настроение, оказывает некоторый анальгезирующий эффект, повышая порог болевой чувствительности. Адаптогенное действие Фенотропила проявляется в повышении устойчивости организма к стрессу в условиях чрезмерных психических и физических нагрузок, при утомлении, гипокинезии и иммобилизации, при низких температурах. На фоне приема Фенотропила отмечено улучшение зрения, которое проявляется в увеличении остроты, яркости и полей зрения. Фенотропил улучшает кровоснабжение нижних конечностей. Фенотропил стимулирует выработку антител в ответ на введение антигена, что указывает на его иммуностимулирующие свойства. При курсовом применении Фенотропила не развивается лекарственная зависимость, толерантность, «синдром отмены». Фенотропил не обладает тератогенными, мутагенными, канцерогенными и эмбриотоксичными свойствами.
Woland69

Ещё бы! Ведь это инструкция от производителя. Реклама — двигатель торговли. А вот в адекватных медицинских источниках нет фактически никаких данных по Фенотропилу…
Арника

Ловко вы выкрутились! Вас голыми руками не возмёшь……. Попробуем с другого края……Я выложил инфу по фенотропилу…….А вы? Любую опровергающую? Из уважаемых и адекватных источников!?Можете выкласть?
Woland69

Мне не надо выкручиваться, я лицо незаинтересованное ( в отличие от производителей препарата). Я привожу информацию с точки зрения доказательной медицины, принятой в цивилизованном мире. Что с этой информацией делать — каждый решает сам. В том-то и дело, что ни в Pubmed, ни в Emedicine нет информации по Фенотропилу — он никого не интересовал и не исследовался. Посему «выкласть», увы, нечего. Следовательно, возвращаемся к тому, с чего начали — препарат не имеет доказанной эффективности ( как и безопасности).
Арника

Вики тоже уважает этот препарат: http://ru. wikipedia. org/wiki/Фенотропил По состоянию на 2012 год входит в перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов. Пустышку бы стали включать в этот перечень, как считаете!?
Woland69

«Вики», как Вы понимаете, не является адекватным медицинским источником. И тем не менее, там написано:То, что в нашей стране включают в списки и с какими целями — без комментариев.
Арника

Как бы там ни было, судя по цене немалой, фенотропил всё таки что-то из себя представляет….Куплю 2 пласта по 30 таблеток……..Арника, посоветуйте, как его лучше всего принимать!? Способ применения и дозировка»Фенотропил применяют внутрь, сразу после еды. Доза препарата и продолжительность лечения должны определяться врачом. Дозы варьируют в зависимости от особенностей состояния больного. Средняя разовая доза составляет 150 мг (от 100 мг до 250 мг); средняя суточная доза составляет 250 мг (от 200 мг до 300 мг). Максимальная допустимая доза составляет — 750 мг в сутки. Рекомендуется разделять суточную дозу на 2 приема. Суточную дозу до 100 мг принимать однократно в утренние часы, а свыше 100 мг разделить суточную дозу на два приема. Продолжительность лечения может варьировать от 2-х недель до 3-х месяцев. Средняя продолжительность лечения составляет 30 дней. При необходимости курс может быть повторен через месяц. Для повышения работоспособности — 100-200 мг однократно в утренние часы, в течение 2-х недель (для спортсменов — 3 дня). Рекомендуемая длительность лечения для больных с алиментарно-конституциональным ожирением составляет 30-60 дней в дозе 100-200 мг один раз в день (в утренние часы). Не рекомендуется принимать Фенотропил позднее 15 часов.» Ммм!?
Woland69

Логика железная! Производители тоже так считают — чем дороже впарить неважно что, тем больше шансов, что поверят в его действенность. Арника, посоветуйте, как его лучше всего принимать!?Моё мнение Вы уже знаете — никак. А кроме того любое самолечение не приветствуется и чревато последствиями, поэтому я в этом участвовать не буду.
Арника

2 таблетки утром после еды, и так месяц. Ок?
Woland69

В чём!?Не хотите, чтоб у меня мозги лучше заработали!?Или боитесь, что в этом случае, ваша позиция насчёт сабжа — будет разгромлена? Ок, предлагаю пари……Я выиграю его только в том случае, если поумнею на столько, что найду нужны слова, дабы услышать от вас … да! А шансы на это у меня, как и ежу понятно, в районе нуля……Так что вы, Арника, ничем не рискуете…… КАК мне лучше всего принимать фенотропил? (не будьте букой, посоветуйте, вы же врач)По 2 таблетки сразу утром? А!? (виляю хвостиком)
Woland69

Последнее пояснение. Я не приветствую самолечение, не беру на себя ответственность по рекомендации приёма препаратов без доказанной эффективности. Ваши мозги — это Ваша собственность, эксперименты целиком на Вашей совести. Высказанная позиция не лично моя, а точка зрения с позиции доказательной медицины. Чтобы её разгромить, недостаточно одного случая, в котором отдельно взятому человеку чем-то поможет ( или ему покажется, что поможет) данный препарат — если это даже и будет Ваш случай. Для этого нужны результаты двойного слепого рандомизированного исследования, которые докажут эффективность препарата по сравнению с плацебо. Пари я не заключаю, это консультативный форум, а не дружеский спор. Вы всегда можете сходить к любому рядовому неврологу, и он Вам с радостью назначит Фенотропил и укажет дозировку.
Арника

Вишневская Н.

⛑ Задать вопрос врачу