Субатрофический ринофарингит

Полторы недели назад ощущался «мусор» в горле, глотать было не больно, в горле хорошо были видны воспаленные лимфоидные «шишечки», налета не было, потом появилась заложенность носа небольшая (нос дышал, но хуже), день — два тоже в нос немного говорила. В горло брызгала растворр Люголя, в нос Фитонос Вирунэт. Сейчас на задней стенке, преимущественно наверно в носоглотке, выше небного язычка по утрам зеленая очень густая слизь, но нос стал дышать лучше, зато ощущение инородного тела (может слизи, может отечности) на задней стенке глотки в районе небного язычка, даже чуть выше. Слизь не отсмаркивается и не сглатывается. Иногда с глотки ее можно снять ватной палочкой, но с трудом, очень у ж она тянучая и вязкая. Нос дышит, иногда немного подзаладывает то одну, то другую сторону, но сейчас это у меня норма, особенно при ОРВИ. Соплей не было и нет вообще, при резкой смене температуры с улицы в помещение и т. п. отсмарквается прозрачная слизь, но это у меня всегда так, при промывании долфином не вымывается вообще ничего. С вечера понедельника стала делать ингаляцию с мирамистином и пшыкать биопарокс в нос и горло, изменений вроде нет.

Сегодня была у ЛОРа, поставила диагноз субатрофический ринофарингит или просто фарингит (как-то не обратила внимания), пазухи на рентгене в норме. Лечение: полоскание со спирт. хлорофиллиптом (1 ч. л. на 1 ст. воды) — 6 р/д,

масло шиповника (3 кап 3 р/д 1- 2 мес. в нос), комбилипен (1 таб 3 р\д 1 мес) и очень желательно поискать томицид или экторицид или их аналоги. После полоскания можно продолжить брызгать биопароксом или мирамистином

Вопросы: Отчего мог возникнуть субатрофический фарингит — работа не пыльная, не связана с запахами и т. п., разве что очень сухой воздух и на работе и дома, ярких проблем с ЖКТ нет, точнее иногда они бывают, но к гастроэнтерлогу никогда не обращалась (обычно всё само нормализуется)? Не ухудшит ли полоскание со спиртовым раствором ситуацию, ведь спирт сушит??? И Вообще какие Ваши рекомендации по лечению?
Ттатьяна

Томицида у нас в городе нет. Аналогов никто не знает. Чем его заменить? И так ли он нужен?
Ттатьяна

Спирт на атрофию????!!!!!! Кошмар! Атрофические изменения могут появиться и из-за частых тонзиллитов, фарингитов, или из-за наследственных факторов, в принципе микроклимат тоже важен, но меньше. Не понятно зачем томицид, это бактериальный лизат стафилококка для лечения гнойных инфекций, я бы еще поняла имудон из этой серии, у него хоть в показаниях есть атрофический фарингит. С Эктерицидом тоже неясно, он вообще только наружныйПри атрофическом фарингите большую помощь в улучшении общего состояния оказывают масляные ингаляции. Для ингаляции применяются такие масла, как оливковое, персиковое, ментоловое, масло из лепестков розы. Обычно берут 5-10 капель масла на стакан кипящей воды. Через воронкообразную трубочку (или ингалятор) дышать одним из этих масел 5-7 минут 2 раза в день. Для смягчения сухости в горле применяют содовые ингаляции: 1 чайную ложку питьевой соды на стакан кипящей воды. Дышать 5-7 минут 2 раза в день; Прополис. Приготовить масляный раствор. Для этого 30-40 г. мелко наструганного прополиса залить 100 г. персикового или оливкового масла и поставить на батарею или в другое теплое место на 7 дней. Ежедневно встряхивать 2-3 раза. Через 7 дней процедить и использовать для масляных ингаляций 2 раза в день в течение 1-2 месяцев. При хронических атрофических и субатрофических фарингитах нельзя принимать пищу в горячем виде, пить горячий чай или молоко, парить горло. Пища должна быть теплой, нераздражающей, без пряностей и перца. Если уж больному захотелось съесть чего-нибудь остренького, то перед приемом этого остренького рекомендуется съесть 1 чайную ложку сливочного масла. Но лучше на время воздержаться от всяческих соблазнов. Из средств общего воздействия назначают биогенные стимуляторы – экстракт алоэ, спленин, ФиБС, экстракт плаценты подкожно, витамины группы В и Аевит (масляный раствор витаминов А и Е) внутримышечно. Также хороший эффект есть от препарата Имудон. Лечение фарингита травами также дает результаты. Например, лист подорожника, трава череды, трава пустырника, трава душицы, трава тысячелистника, цветки клевера, цветки календулы, трава фиалки, плоды шиповника. Все травы должны быть взяты поровну. Возьмите две столовые ложки этой смеси и залейте пол литрами кипятка, дайте настояться в термосе всю ночь. Потом процедите и принимайте третью или четвертую часть стакана по три раза в день. Нужно также полоскать отваром горло по три раза в день. Хронические формы фарингита нужно лечить не менее 10-12 месяцевДля местного лечения субатрофического и атрофического фарингита широко используются следующие сборы:* Настой листьев МЯТЫ ПЕРЕЧНОЙ (10 г на стакан кипятка).* Отвар КОРЫ КАЛИНЫ (15 г на стакан кипятка).* Настой ТРАВЫ ТЫСЯЧЕЛИСТНИКА (10 г на 200 мл кипятка).Можно использовать для ингаляций как в смеси, так и по отдельности. Или сделать сбор из вышеперечисленных трав, залить 0.5 л кипятка, настоять 1 ч, процедить. Использовать для ингаляций. ПРИГОТОВИТЬ СБОР:* Листья ежевики — 10 г* Цветки календулы — 5 г* Цветки белой акации — 10 гВсе смешать. 1 ст. л. сбора залить 1 стаканом кипятка, настаивать 1 ч, процедить. Использовать для ингаляций. ПРИГОТОВИТЬ СБОР:* Корень бадана — 5 г* Плоды шиповника (измельчить) — 10 г* Мята — 10 г* Пустырник — 5 г4 ст. л. сбора залить 1 стаканом воды, кипятить 30 мин, настаивать 1 ч. Пить с медом в виде чая при першении и «коме» в горле 3-4 раза в день. ПРИГОТОВИТЬ СБОР:* Лист малины — 5 г* Зверобой — 3 г* Мята перечная — 10 г* Крапива глухая — 5 г10 г сбора залить 1 стаканом кипящей воды, настаивать 1 ч. Перед употреблением добавить 5 капель спиртовой вытяжки из прополиса. Принимать по 2 ст. л. 3 раза в день через полчаса после еды. Можно капать в нос пиносол в полулежачем положении, и вот еще есть метод: сложные капли-лазолван-0.5мл (раствор) + мексидол-0.5мл (раствор) + новокаин-0.5мл (раствор) 2 раза в день в нос, готовить (смешивать) перед закапыванием и капать 3-4 недели(медленно 7-8 минут)+утром раз в день вит. Д3 (аквадетрим по 2000МЕ ежедневно)(4 капли на на ложку, облизать)3-4 недели. Вот ссылка на патент этого метода http://bd. patent. su/2394000-2394999/pat/se…ervlet79c2.html
Лорик

Это все выдержки из ранее поднятых подобных тем, просто собрала воедино
Лорик

Спасибо за такой подробный ответ! Томицид я так поняла, потому, что слизь зеленая, гнойная, т. е. надо еще и инфекцию как-то убрать, поэтому же и спиртовой хлорофиллипт. Может его заменить масляным хлорофиллиптом. Биопарокс перестала брызгать, т. к. я заметила, что от него вырабатывается больше вязкой слизи, которая мне мешает в носоглотке. Вчера и сегодня всё же полоскала горло, потом помазала маслом шиповника и закапала в нос — сегодня ощущения гораздо лучше: не было ощущения стянутости и болезненности после ночи и после прихода на работу, и ощущение слизи в носоглотке совсем чуть-чуть выражены. Что тогда можно использовать в моем случае для лечения именно инфекции? Комбилипен, я так понимаю, оправданное средство, может к нему еще и аевит добавить? Или это лучше делать разными курсами: вначале витамины группы В, потом аевит, например, потом алоэ и т. п. Не поняла по поводу масла шиповника: его оставить или лучше заменить на пиносол или сложные капли? Или также делать курсами: месяц — шиповник, месяц — пиносол, месяц сложные капли? Еще как можно облегчить снятие вязкой слизи, она не выполаскивается и ватной палочкой ее весьма трудно снять она тянется-тянется и превращается в ниточку, но в итоге опять прилипает к горлу, а ведь все процедуры желательно делать на чистое горло? Можно ли использовать мирамистин? Да, еще в сложных каплях меня смущает новокаин, ведь меня не беспокоит першение, да и боль после масла тоже не беспокоит. Какова его функция???
Ттатьяна

Можно ли пить чаи из душицы, чабреца, ромашки (люблю травяные чаи). Полоскать шалфеем? Не сушат ли эти травы слизистую?
Ттатьяна

Не стоит чередовать и использовать все, просто выберите что именно Вам подходит. Витамины курсами, 2 раза в год, в принципе — любые, но с обязательным содержанием группы В. Остальные не суть принципиально. Алоэ можно совмещать. Мирамистин можно. И масляный хлорофиллипт тоже. Просто подберите для себя удобный препарат, который помогаетПо идее чуть позже слизь должна начать отходить сама. У новокаина функция не анестетика, там в патенте есть пояснение, он в процессе распада способствует активизации собственной микрофлорыЧабрец сушит. Остальные можно
Лорик

Можно ли использовать эфирные масла (эквалипт, лаванда, чайное дерево, бергамот, цитрусовые, герань). Просто, когда купаюсь люблю добавить несколько капель в ванну. Можно ли использовать пастилки от горла (аджисепт, граммидин, шалфей в таб., хлорофиллипт в таб., пектуссин)? При ОРВИ какие еще спреи от горла можно использовать: ингалипт, люголь? Йокс и пропосол. наверно сушат??(они мне всегда помогали). Можно ли отстоянные ессентуки 4 иногда пшыкать в нос, полоскать горло или они тоже сушат? Можно ли при ОРВИ в случае сильной заложенности носа использовать сосудосуживающие, если нет, как снимать отек (соленые водички не помогают)?
Ттатьяна

В ванну можно, на слизистую нельзя, только в высоком разведении для ингаляций и только эвкалиптДа, если есть воспаление и покраснение слизистой, коротком курсом 5 днейВсе сушат. Лучше Горлоспас, если найдете. Из не сушащих — Тантум верде или ФортезаЕсентуки можете, это увлажнение слизистойДа, капли коротким курсом можно. совместно с тем же Назонексом, из тех «водичек», что откладывают нос можно Квикс, Аквамарис стронг, Хьюмер красный, как крайний вариант — ампула адреналина (1 мл) и 2 мл. воды для инъекций или физ. р-ра, смешать и закапать в нос, раствор не хранится больше 12 часов, он без консервантов, но иногда прибегать можно
Лорик

Вот у меня сейчас горло красное и воспаленное, особенно с правой стороны тяжик воспаленный, оно собственно говоря такое и было, когда была у врача, только было суше. Сейчас так вроде не стягивает, но периодически с правой стороны болезненное. Как мне воспаление снимать-то? Сейчас полощу горло 3-4 раза в день составом ромашка+шалфей+эвкалипт и делаю с ним ингаляции с добавлением персикового масла 1-2 раза в день. 3 раза в день мажу горло масляным хлорофиллиптом, а в нос капаю шиповниковое масло, ну и витамины пью. С применением хлорофиллипта мне кажется чуть лучше стало. Тантум-верде, мирамистин для меня, к сожалению, обычно малоэффективны((Мне бы вначале инфекцию убрать, воспаление снять, из миндалин тоже стали пробки выпаласкиваться, а потом уже усиленно слизистую восстанавливать. Короче не доверяю я врачу, у которой была, даже в постановке диагноза, не то что в лечении((P. S. ЛОР, которой я более или менее доверяю, сейчас в отпуске, а та которая ставила диагноз и назначала лечение доверием у меня не пользуется, есть отрицательный опыт((
Ттатьяна

Еще нашла такие рецепты. Перемешать 70 г меда, 15 мл сока каланхоэ, 7 мл 10% спиртового раство­ра прополиса. Мед нужно брать све­жий, если он уже кристаллизовался, то средство надо готовить на водяной бане. Полученное лекарство должно быть консистенции сметаны и иметь коричневый цвет. Хранить в стеклянной банке в холодильнике, а пользоваться смесью комнатной температуры. Сма­зывать горло 2-3 раза в день до полного излечения. * Сейчас в продаже появилась соль Мертвого моря. Ее можно приобрести в аптеках. С помощью этого препарата очень быстро лечится атрофический фа­рингит. 1 ст. л. соли надо растворить в 0,5 л воды с температурой 36″С и этим раствором полоскать горло. Процедуры проводить 5 — 6 раз в день. Обычно вос­паление проходит на второй день, но по­лоскать нужно не менее 5 дней подряд. При этом не есть кислого и острого. Имеют ли они право на существование?
Ттатьяна

Спиртовые растворы — однозначно нетС диетой все правильно, я об этом писала. Солевые полоскания не запрещаются, только не такие концентрированные, стандартная пропорция для полоскания полости рта 1,5 ч. л. на литр воды
Лорик

На данный момент горло стало немного получше, но основная слизь образуется и образовывалась не в ротоглотке, а в носоглотке, откуда она постоянно стекает. Слизь сейчас я бы сказала желеобразная, когда пытаешься снять этот тяж слизи с горла, он как веревка из плотного желе. Если лечение продолжается почти год, это ведь не значит, что нужно постоянно полоскать горло, капать, делать ингаляции? Это же делается курсами, как я понимаю? Какая продолжительность курсов и перерывов между ними? Через какое время, если нет изменений (в моем случае со слизью из носоглотки), нужно посетить доктора или поменять лечение?
Ттатьяна

А напомните, Вы эндоскопию носоглотки делали? Может причина там…Да, курсами, длительностью 1,5-2 месяца с таким же перерывом. Промывание солевым допускается постоянно
Лорик

Нет ничего не делали и не назначали, в поликлинике у нас нас, наверно, нет этого прибора. У меня собственно говоря после прокола во время и некоторое время после насморка часто слизь по горлу стекает, каждый раз рентген делаю — всё хорошо, в крайнем случае признаки ринита. Хотя все говорят, что связи между проколом и ухудшением состояния носоглотки нет, но у меня оно почему-то есть и именно сам прокол на том момент вызвал ухудшение, т. е. после постановки катетера, ежедневных промываний становилось хуже и хуже (дышаший нос стал дышать плохо, стала болеть переносица, в пазухе неприятные ощущения появились, а до этого беспокоил только гной на задней стенке), пока я не выпросила еще и антибиотики назначить и один раз случайно чуть дернула катетер (видимо он упирался в стенку пазухи и раздражал ее) после этого уже дело пошло на поправку. а вот носоглотка стала беспокоить чаще…
Ттатьяна

Я бы все же рекомендовала эндоскопию
Лорик

Можно ли по мере улучшения состояния (сейчас почти ничего не беспокоит, только слизь еще по утрам после сна стекает, но ее гораздо меньше и она сама утекает или выполаскивается, практически не доставляя дискомфорта) перейти на двухразовые процедуры (утро/вечер)? У меня, в принципе, есть возможность полоскать горло, мазать, капать и на работе, тем не менее это не очень удобно. Если можно, то можно ли и в последующие курсы при отсутствии ухудшений, проводить все манипуляции 2 р/д.?
Ттатьяна

Да, конечно можно. При обострении желательно 3-4 раза в день
Лорик

Вишневская Н.

⛑ Задать вопрос врачу