Тромбофлебия

начнём по порядку Хотелось бы получить полную медицинскую консультацию по своему вопросу. , началось всё….

упал Мой Милый — сломал ногу — наложили лангет…….и понеслось Пациенты имеют возможность получить на этом сайте профессиональную консультацию врача-специалиста?

образовался тромб (говорят неправильно наложен был лангет), попали в больницу, пролечили 10 дней, выписали (не обследований ни чего), через 2 дня, ночью (часов в 5) боль в грудной клетке с левой стороны — трудно дышать, думал отлежал, перевернулся уснул, и в течении часа ещё 2 раза так же, тут я уже напряглась, и вызвала скорую, приехали обезболивающее поставили, уехали, нас так и не отпустило, поехали к врачу (в 9ч.) 2 раза сделали рентген (по 1 снимку не поняли)- дз — на рус. яз.- улетел тромб в лёгкое, но при этом отпустили домой (поставили сильное обезболивающее), вечером (21-00ч.) опять стало прихватывать, собрались поехали в больницу, принять нас отказались (выпросили тоже самое обезболивающее — сказали что оно плохо влияет на почки, но нам было всё равно, лишь бы снять боль), вызвали нам скорую, и только через 1.5 часа увезли нас в дежурную больницу, там нам ни чего не делали, хотя нет тупо кололи обезболивающее, ни каких обследований ни чего, дз — не поставлен(при этом!, и ни кто не собирался судя по всему его ставить!)), только на 2 день когда пошли на разбор полётов (что так мы можем лежать и дома) нам стали давать таблетки и колоть в живот рассасывающее, стала выходить на высокопоставленных знакомых людей, и тут хоть опять всё завертелось, позвонил гл. врач, кому то (что бы забрать на обследование его), и тут опять кошмарики, ввели ему контрастное вещ-во, и срочным образом положили в реанимацию, (как я напугалась — эгоистка блин, какого ему, моей Лапке), дз — (так сразу и не скажу. что то …. 2-х сторон. пневмания легких, тэла) 3 дня в реан., потом перевели в отд. кардиологии (благодарна этой больнице, 1-я даж в подмётки ей не годится) лечат, обследуют, всё как надо, 10 дней пролежали выписали, кровь разжижили, и вот опять прикрепились к полик. и опять ни кому ни чего не надо, опять ищу своему милому врача (не состыковка их мнений меня очень сильно бесит, 1 говорит одно, др. — другое, 3- третье…. а страдаем то мы), должны на эт. нед. в конце дать ответ

на сегодняшний день пьём только варфарин

так у меня вопрос?……… у нас сосуды, а почему нам сказали наблюдаться у Кардиолога, а не у сосудистого хирурга?

хотелось бы услышать комментарии по поводу моей проблемке, какое мнение, что нам дальше делать и чем эта болячка нам грозит…………. уф …вроде усё Пациенты имеют возможность получить на этом сайте профессиональную консультацию врача-специалиста?
N@T@ Lia

Счастье, что жив остался…Смертность от ТЭЛА в остром периоде около 60% Почему у кардиолога-сказать не могу. ЭКГ и ЭХО-КС выложите в тему. Есть вариант профилактического лечения (операция-ставят кава-фильтр, что бы тромбы до лёгких «не долетали»). Должны быть показания. Ангиохирург смотрел?
Dr. House

С кардиологом, конечно, перебор… Хорошо бы заключения узи сосудов нижних конечностей и пробы на состоятельность венозной системы. Наблюдаться вы должны у сосудистого хирурга (если есть возможность — сходите платно)На самом деле — перелом (особенно нижних конечностей) одна из частых причин ТЭЛА. Тактик в дальнейшем лечении может быть много:Консервативная. Варфарин (лучше всего мазями) и ангиопротекторы (в последнее время детралекс), а также компрессионные чулки (или тугое бинтование)Хирургическая. Поставить кава-фильтр (процедура платная и достаточно дорогая, хотя из обл здрава вполне можно выбить квоту). Защитит от дальнейших ТЭЛА (нужен будет только рентген контроль). В вашем случае — консервативная терапия будет терапией выбора. После того как последствия травмы уйдут и риск уменьшиться, достаточно будет поддерживающей терапии (или даже без нее) Но обязательно проконсультируйтесь с ангиохирургом, который сможет сначала посмотреть пациента. Многое зависит от состояния вен конечностей
Oni-Neko

то что остался жив, за это я прекрасно понимаю и благодарю всех, кто помог нам в трудную минуту как нить карточку возьму напишу что там у нас, вот сегодня опять сдали анализ на МНО, что то у нас там тож чё попало, выписали показатель был хороший, а сейчас 2 недели — 1,4, хоть дозировку варфарина и увеличили на пол таблетки, посмотрим что будет сегодня (доза на сегодня 3.5 таб) не м/ сообразить если у нас тромб в левой ноге, а у летел в лёгкое с правой стороны, получается он прошёл через сердце? и если ставить этот кава — фильтр, то 100 будет всё Ок? (и м/ сориентировать примерная ст-ть операции, надо быть готовыми ко всему)Детралекс пили где то мес. 1,5Варфарин пьёмчулки носим
N@T@ Lia

Чем вам не нравиться показатель МНО 1.4? На практике в сосудистой хирургии МНО могут держать до 5 (!) Да, тромб летит через сердце. Наличие тромба более-менее точно можно установить с помощью узи вен или флебографии. Установка кава-фильтра производиться по определенным показаниям: реальный риск ТЭЛА (наличие тромба в венах нижних конечностей), повторные ТЭЛА, массивные ТЭЛА в прошлом, состояния имеющие высокий риск ТЭЛА с патологией вен. Операция, при проведении опытным хирургом, занимает 40-60 минут, больной все время находиться в сознании. Дает гарантию предотвращения тромбэмболии легочной артерии около 90%. Но не стоит забывать, если прямых показаний нет — лучше не делать. Есть риск (5%) тяжелых осложнений. Стоимость операции зависит от конкретного устанавливаемого фильтра и конкретной больницы (стоимость операционной, оборудования и тд) и составляет 30-60 тыс рублей. Имея специализацию сосудистая хирургия, могу отметить — лечение вам подобрано грамотное и, думаю, вполне адекватное. Напоследок вопрос — детралекс отменили по какой-то причине?
Oni-Neko

показатель МНО сказали д/б 4-5, вот в последний раз уже 2,4 предполагаю — уже лучше? нам когда проверяли наличие тромбов в лёгких, вводили контрастное вещ-во, я так поняла д/ через полгода сделать контрольный анализ, а в ноге посмотреть, это надо узи делать? отменили? — одно название, что отменили, ни кому ни чего не надо, к врачу попадаем на приём 1р. в 2 недели, как писала ранее, всё ищем доктора (грамотного специалиста в этой области), который будет нас непосредственно курировать, которому можно позвонить в любое время дня и ночи и спросить что и как, при выписке сказали допить и больше не надо пить, нет раз в год пропивать курспро доктора-например, в четверг поднялась температура 39, ну как у куда бежать (дз гнойная ангина) назначили антибиотики, а м/ ли их пить при нашем заболевании, что бы не было осложнений (я уже всего боюсь, во всем перестраховываюсь) ВОПРОСИКИ которые меня интересуют, проконсультируете, дадите советики — повторно те тромбы ещё могут полететь?- бани если мне память не изменяет — тоже исключить — отправляют его на инвалидность, он не хочет, можно уточнить + и -, с этим еще тоже не сталкивались?- после общения со многими докторами, я так и не поняла,1 грят они рассасываются, др. что прикрепляются к сосудам — чулок сказали купить какой то модный, 2-2.5т., эластичный (щупала, как плотный капрон) имеет ли смысл его покупать? (сейчас ходим в обычном)
N@T@ Lia

Вам не до Моих проблемок???
N@T@ Lia

Тоже начну по порядку. С диагностикой скорая и поликлиника в первые сутки пролетели по полной программе. При боли в грудной клетке слева с одышкой дифференциальная диагностика идет между достаточно серьезными заболеваниями (включая инфаркт миокарда), поэтому оставлять такого пациента дома было …эээ несколько недальновидно. В реанимацию нужно было класть с самого начала и сразу начинать постоянное введение антикоагулянтов. На рентгене при ТЭЛА в первые 1-2 сут ничего не видно, затем формируется сегментарная пневмония (что и было в вашем случае). И, конечно, ни в коем случае нельзя было в первые сутки ходить. Только лежать и поменьше двигать ногой. Но это все уже, к сожалению, не изменишь. Почему наблюдаетесь у кардиолога? Вероятно, не настолько серьезная ситуация, чтобы ставить кава-фильтр, а нужен просто контроль дозы варфарина, с чем кардиологи хорошо знакомы. Или сосудистого хирурга поблизости не оказалось. Что делать — продолжать постоянно принимать варфарин, носить компрессионный трикотаж и выполнять все прочие назначения. Об исходах пока судить трудно. Может быть как полное восстановление трудоспособности, так и разной степени выраженности проблемы с ногой (посттромбофлебитический синдром). Варфарин (лучше всего мазями)Варфарин в виде мазей не выпускается. …МНО… сейчас 2 недели — 1,4 … если у нас тромб в левой ноге, а у летел в лёгкое с правой стороны, получается он прошёл через сердце? и если ставить этот кава — фильтр, то 100 будет всё Ок? Рекомендуемый для вас показатель МНО — от 2 до 3. Выше 3 нежелательно — возрастает риск кровотечений. Дозу варфарина достаточно трудно подбирать, иногда зависимость дозировки и МНО может быть слабо прогнозируемой, поэтому регулярный контроль МНО обязателен. Тромб прошел через правые отделы сердца, которые собирают всю венозную кровь и гонят ее в легкие для обогащения кислородом. Судя по 2х-сторонней пневмонии на рентгене, «досталось» не только правому, но и левому легкому. С кава-фильтром все 100% ОК не будет. Кроме того, он сам может создавать определенные проблемы. Поэтому, если конкретных показаний не будет, то ставить его без нужды не надо. показатель МНО сказали д/б 4-5, вот в последний раз уже 2,4 предполагаю — уже лучше? нам когда проверяли наличие тромбов в лёгких, вводили контрастное вещ-во, я так поняла д/ через полгода сделать контрольный анализ, а в ноге посмотреть, это надо узи делать? отменили? — одно название, что отменили, ни кому ни чего не надо, к врачу попадаем на приём 1р. в 2 недели, как писала ранее, всё ищем доктора (грамотного специалиста в этой области), который будет нас непосредственно курировать, которому можно позвонить в любое время дня и ночи и спросить что и как, при выписке сказали допить и больше не надо пить, нет раз в год пропивать курспро доктора-например, в четверг поднялась температура 39, ну как у куда бежать (дз гнойная ангина) назначили антибиотики, а м/ ли их пить при нашем заболевании, что бы не было осложнений (я уже всего боюсь, во всем перестраховываюсь) ВОПРОСИКИ которые меня интересуют, проконсультируете, дадите советики — повторно те тромбы ещё могут полететь?- бани если мне память не изменяет — тоже исключить — отправляют его на инвалидность, он не хочет, можно уточнить + и -, с этим еще тоже не сталкивались?- после общения со многими докторами, я так и не поняла,1 грят они рассасываются, др. что прикрепляются к сосудам — чулок сказали купить какой то модный, 2-2.5т., эластичный (щупала, как плотный капрон) имеет ли смысл его покупать? (сейчас ходим в обычном)МНО 4-5 грозит серьезными кровотечениями. При таком МНО уже нужно пропускать прием препарата. Оптимальный коридор для вас — 2 — 3. Уточните этот вопрос. Контрастное вещество вводили для определения локализации тромбов и их размера. Сама по себе эта процедура небезразлична для организма, поэтому опять же уточните, действительно ли именно ее надо проводить. Обязательно надо будет сделать УЗИ сердца с определением степени легочной гипертензии и УЗИ вен нижних конечностей. Доктора — ищИте обязательно. — тромбы могут полететь только если заново образуются. На фоне приема варфарина и «правильного» МНО риск небольшой. — и бани, и сауны, и пляжи. — инвалидность — зависит от того, насколько пострадал организм. Заочно сказать трудно. Вероятно, дадут 3 группу. Про плюсы-минусы точно не скажу, но в интернете инфы полно. — сначала прикрепляются к сосудам, прорастают соединительной тканью, а потом постепенно рассасываются и вены на ноге/веточки легочной артерии частично реканализируются, т. е. восстана
вливается их проходимость. — модный чулок — это специальный компрессионный трикотаж. Покупать имеет смысл, т. к. он гораздо эффективнее (выше степень компрессии, что предотвращает отеки и профилактирует лимфостаз в ноге) и удобнее бинтов. НО: подбирать его должен сосудистый хирург или флеболог с учетом размеров конечности, иначе невозможно будет носить. Пусть порекомендуют фирму-изготовитель и размер чулка. Просто так в аптеке не покупайте. Удачи.
miro

Огромное спасибо!!! за такую подробную информацию
N@T@ Lia

ну вот только поуспокоились и снова…врача так и не нашли, но ищем. пьём только таблетки варфарин. сдавали кровь примерно месяц назад доза была 3,5таб. — показатели МНО 2,14; ТПИ 50- сказали отличный, потом сказали пить 10д. так же 3,5т. потом 10д. по 3т. и на анализ, пропили, вчера сдали кровь, сказали, что показатель опять плохой — МНО 1,22; ПТИ 83,3, и пить опять 3,5т. насколько он плохой (я так понимаю опять загустевает кровь или…?), и для чего нам меняют дозу, в зависимости от анализаи вопрос такого хар-ра……….если у нас возникнет беременность (он принимает препарат), насколько это страшно, или на плоду это ни как не отразится, моно будет рожать?
N@T@ Lia

Как уже было отмечено выше, эффект варфарина иногда может быть труднопрогнозируемым. У кого-то доза подбирается хорошо и МНО держится стабильно, а у кого-то «гуляет», как хочет. Дозу меняют в зависимости от МНО, существует специальная таблица подбора доз. При повышении ПТИ и снижении МНО активность факторов свертывания в крови увеличивается («загустевает» — не совсем правильный термин в этом случае). На всякий случай, обратите внимание на пункт «лекарственные взаимодействия» в инструкции к препарату. Если нет под рукой, то вот выдержка:»Ослабление действия варфарина наблюдается при совместном применении с барбитуратами, витамином К, глутетимидом, гризеофульвином, диклоксациллином, карбамазепином, коэнзимом Q10, миансерином, парацетамолом, ретиноидами, рифампицином, сукральфатом, феназоном, колестирамином. Усиление действия варфарина наблюдается при его совместном применении с аллопуринолом, амиодароном, анаболическими стероидами (алкилированными в положении С-17), ацетилсалициловой кислотой и другими НПВС, гепарином, глибенкламидом, глюкагоном, даназолом, диазоксидом, дизопирамидом, дисульфирамом, изониазидом, кетоконазолом, кларитромицином, клофибратом, левамизолом, метронидазолом, миконазолом, налидиксовой кислотой, нилутамидом, омепразолом, пароксетином, прогуанилом, противодиабетическими средствами — производными сульфонилмочевины, симвастатином, сульфаниламидами, тамоксифеном, тироксином, хинином/хинидином, флувоксамином, флуконазолом, фторурацилом, хинолонами, хлоралгидратом, хлорамфениколом, цефалоспоринами, циметидином, эритромицином, этакриновой кислотой. Этанол может усиливать действие варфарина.»Усиление действия варфарина ведет к снижению свертываемости, возрастает угроза кровотечений, ослабление дейсвия варфарина — к повышению свертываемости, опасно рецидивом тромбоза. Согласно литературным данным, варфарин не оказывает отрицательного действия на сперматогенез.
miro

Вишневская Н.

⛑ Задать вопрос врачу