Витамины и БАДы

Какие посоветуете?

График работы сутки через трое.

Занимаюсь спортом.

Ничем не болею
R0NAN

Посоветую не выбрасывать деньги на ветер и не портить своё здоровье. Здоровому человеку не нужны ни химические витамины, ни тем более, БАДы ( они и больным не нужны). Покупайте лучше фрукты и овощи — натуральные витамины для организма куда полезнее, и усваиваются лучше. Витамины из аптеки и БАДы « обогащают мочу и тех, кто их производит», организму в них нет никакой необходимости.
Арника

Я раньше был большим поклонником БАДов, однако, после дискуссий с врачами этого форума, я усомнился в целесообразности применения большинства из них…Единственные БАДы, которые мне кажется имеет смысл использовать — это добавки с жирной кислотой ОМЕГА-3 и в особенности с коэнзимом Q10. Про коэнзим Q10 советую ознакомиться здесь Особенно советую обратить внимание на эту информациюСуществует мнение, что старение (снижение функциональных возможностей сердца и других органов) связано со снижением концентрации кофермента Q. Например, миокард людей старше 60 лет содержит на 40-60 % меньше кофермента Q, чем миокард молодых людей. Показано, что к двадцати годам концентрация кофермента Q в миокарде достигает максимума, к сорока годам содержание падает на 30 %, а к 60 годам — на 50 % от максимального значения. С другой стороны, возраст не является единственной причиной снижения содержания кофермента Q в организме. Снижение концентрации кофермента Q в организме может происходить и при различных заболеваниях. Некоторые исследователи связывают дегенеративные заболевания (атеросклероз, болезнь Паркинсона, болезнь Альцгеймера) с недостатком естественного синтеза кофермента Q. Дефицит кофермента Q может также возникать при гипертиреозе, гепатитах, бронхиальной астме. Препараты на основе кофермента Q применяют для профилактики и терапии заболеваний сердечно-сосудистой системы. Было показано, что кофермент Q эффективен в комплексной терапии: * сердечной недостаточности; * ишемической болезни сердца (стенокардия, инфаркт миокарда, постинфарктный кардиосклероз); * атеросклероза; * артериальной гипертонии; * кардиомиопатии; * диастолической дисфункции миокарда; * миокардиодистрофий различного происхождения; * нарушениях сердечного ритма и проводимости. За последние 20 лет проведены десятки клинических исследований с участием тысяч больных с различными формами сердечно-сосудистых заболеваний. Большинство больных кофермент Q в составе комплексной терапии сразу после выявления диагноза. У некоторых больных улучшение состояния было поразительным: сердце восстанавливало нормальные размеры и сократительную функцию. В более развитых формах заболевания полного восстановления не происходило, однако наблюдалось явное улучшение состоянияТаким образом, даже здоровым людям коэнзим Q10 необходимо принимать после 30 лет для профилактики сердечно-сосудистых заболеваний. Такие вот дела…
Аполлон

Спасибо большое за информацию, просто дайте название этого бада!!!
R0NAN

БАДы с коэнзимом Q 10 производит (под разными названиями) множество фармацевтических компаний по всему миру. В России наибольшей популярностью пользуется препарат » Кудесан» . Слышал еще есть БАДы: «Коэнзим-Q10» и «Q10-вит».
Аполлон

Пользуется…Потому что производители его рекламируют. На самом деле, такая же туфта, как и все остальные БАДы. До чего же всё-таки наш народ любит «полечиться», а потом ещё жалуются, что денег не хватает…
Арника

На самом деле для профилактики сердечно-сосудистых заболеваний приёма «этого самого коэнзима Q10» недостаточно. Нужно придерживаться правильного питания с минимумом холестерина, не злоупотреблять солёным и сладким, регулярно контролировать уровень сахара в крови, АД и пр. На фоне всех этих «правил» Ваша добавка и будет, якобы,»работать».Не соблюдаете правила и принимаете БАД-толку ноль. В общем смотрите сами-плацебо за немалые деньги-производители будут Вам благодарны.
Доктор Куин

Эх, не любят местные врачи БАДы ! Деньги все-равно надо куда-то девать ! На морковные котлеты, кефир и прочие диетические продукты всех денег не истратить…А так хоть будет надежда на здоровую и счастливую старость
Аполлон

Не любят. Догадываетесь, почему? Потому что некоторые пичкают себя этими БАДами, запускают ситуацию дальше некуда, а потом лечи их. БАДы не проходят клинических испытаний, поэтому вполне вероятно вместо пользы получить вред. Так что насчёт надежды на «здоровую и счастливую старость» — это ещё неизвестно. И вдвойне обидно, когда здоровый человек задаётся вопросом, какую-бы дрянь ему в себя залить…Деньги все-равно надо куда-то девать ! На морковные котлеты, кефир и прочие диетические продукты всех денег не истратить… А кто говорит о диетическом питании? Питайтесь полноценно, ешьте всё, если здоровье позволяет. А кому некуда девать денег, предлагаю помогать родителям тех детей, которым нужны дорогостоящие операции по жизненным показаниям.
Арника

А кому некуда девать денег, предлагаю помогать родителям тех детей, которым нужны дорогостоящие операции по жизненным показаниям. В общем смотрите сами-плацебо за немалые деньги-производители будут Вам благодарны. Спасибо за интересные идеи по экономии и расходованию личных денежных средств ! Не исключаю, что когда-нибудь я действительно займусь благотворительностью — я человек не жадный…. Но сейчас мне бы хотелось окончательно разобраться с БАДами. Поэтому у меня возникла парочка вопросов(в первую очередь к Арнике). Во-первых, если препарат является БАДом автоматически ли это означает, что он бесполезен или вреден? Во-вторых, хотелось бы увидеть ссылки на статьи с конструктивной критикой коэнзима Q10 пусть даже на английском языке. Лично мне в инете и в журналах попадается исключительно положительные или даже восторженные статьи об этом БАДе. Был бы очень признателен.
Аполлон

Роспотребнадзор запретил врачам выписывать БАДы. Они не проходят клинических испытаний. Это автоматически означает, что они могут быть как бесполезными, так и вредными. Есть список БАДов, вред которых доказан, он очень велик. Если Вас интересует, дам ссылку. Во-вторых, хотелось бы увидеть ссылки на статьи с конструктивной критикой коэнзима Q10 пусть даже на английском языке. Лично мне в инете и в журналах попадается исключительно положительные или даже восторженные статьи об этом БАДе. Был бы очень признателен. Инет и журналы для врача не являются авторитетными источниками, это так, для широкой публики. На Ваш запрос — информация по данному коэнзиму в каких аспектах Вас интересует? Пока могу вот это подкинуть: http://www. ncbi. nlm. nih. gov/pubmed/20227489 Положительную роль Q10 играет в косметологии, т.к. он доказанно уменьшает глубину морщин. Сведения о том, что есть какой-то положительный эффект от его приёма внутрь у здорового человека, мне не попадались.
Арника

Было бы очень интересно на него взглянуть! Инет и журналы для врача не являются авторитетными источниками, это так, для широкой публики. На Ваш запрос — информация по данному коэнзиму в каких аспектах Вас интересует? Пока могу вот это подкинуть: http://www. ncbi. nlm. nih. gov/pubmed/20227489Спасибо за ссылку ! Однако, мои относительно скромные познания в медицине и английском языке позволили мне интерпретировать эту статью как доказывающую, что коэнзим Q10 обладает выраженным терапевтическим действием от атеросклероза…Если я ошибаюсь, прошу меня поправить. Dietary supplementation with CoQ10 significantly reduced atherosclerotic lesions in control mice. Что переводится как «Диетическое дополнение с CoQ10 значительно уменьшало атеросклеротические повреждения у мышей контрольной группы.»Хотя в этой статье так же доказывается, что Q10 не спасает от пагубного воздействия сигаретного дыма. информация по данному коэнзиму в каких аспектах Вас интересует? Меня интересует прежде всего антиоксидантное и профилактическое действие коэнзима Q10 от сердечно-сосудистых заболеваний.
Аполлон

Пожалуйста, ссылка в ЛС. Спасибо за ссылку ! Однако, мои относительно скромные познания в медицине и английском языке позволили мне интерпретировать эту статью как доказывающую, что коэнзим Q10 обладает выраженным терапевтическим действием от атеросклероза…Если я ошибаюсь, прошу меня поправить. Что переводится как «Диетическое дополнение с CoQ10 значительно уменьшало атеросклеротические повреждения у мышей контрольной группы.»Хотя в этой статье так же доказывается, что Q10 не спасает от пагубного воздействия сигаретного дыма. Всё верно. Я именно это и имела в виду — эффективность ( или неэффективность)Q 10 зависит от того, с какой целью его применять. Меня интересует прежде всего антиоксидантное и профилактическое действие коэнзима Q10 от сердечно-сосудистых заболеваний. Вот здесь: http://www. ncbi. nlm. nih. gov/pubmed/19705518
Арника

Арника, спасибо за информацию !
Аполлон

А производители некоторых БАДов утверждают обратное ! Существует такой очень популярный в Москве БАД «Селен-актив» (производится крупным предприятием «Диод») Вот что пишут в инструкции к нему ( и многих энциклопедиях по лекарствам) : http://www. diod. ru/pages/selen_aktiv Препарат Селен-актив уже прошел клинические исследования в Государственном научно-исследовательском центре профилактической медицины Минздрава РФ и Научно-исследовательском институте питания РАМН. Результаты показали, что прием препарата Селен-актив пациентами с ишемической болезнью сердца, артериальной гипертонией и нарушением липидного обмена в дополнение к терапии сердечно-сосудистыми препаратами приводит к уменьшению интенсивности окислительных процессов, снижению уровня холестерина и артериального давления….В Финляндии после введения селена в пищевой рацион населения количество сердечно-сосудистых патологий уменьшилось в 2,5 раза, число онкозаболеваний сократилось в 1,8 раза, болезней эндокринной системы – на 77!По данным Института питания РАМН и результатам клинических исследований 80% россиян испытывают недостаток селена. В 1994 году Министерство здравоохранения РФ приняло решение об устранении дефицита селена у жителей России. Есть ли у врачей какая-нибудь достоверная информация по этому БАДу и вообще о влиянии селена на здоровье человека? Содержится ли он в продуктах в необходимых для здоровья количествах? ОГРОМНОЕ СПАСИБО тому, кто ответит на эти очень интересующий меня вопросы !
Аполлон

Ну ещё бы! Деньги-то надо как-то зарабатывать…БАДы не являются препаратами, которые могут использоваться для лечения чего-либо, их клиническая эффективность не доказана.- те сборники «клинических испытаний», которые представляют распространители, а также которые представлены в Интернете — это неумело исполненный блеф — неудачная пародия на клинические исследования. Родионов А. В., КМНо влиянии селена на здоровье человекаОчень много букаф… В интернете всё есть. Содержится ли он в продуктах в необходимых для здоровья количествах? Да. Грибы, лук, чеснок, брокколи, яйца, мясо, рыба, орехи, брусника, чёрная смородина, помидоры, икра, оливки, укроп…..далеко не полный список. И зачем, спрашивается, ещё какие-то БАДы?
Арника

Во-первых, не нужно смешивать «мух с котлетами». БАДы это одно, а витамины, совсем другое. Например, витамины в лечебных дозах являются полноправными лекарствами при определенных заболеваниях. Что касаемо ежедневного поступления витаминов в организм для его нормальной его работы, знаете ли, далеко не каждый способен на такую диету — постоянно жрать столько овощей и фруктов, да еще и в сыром виде. Это как в одном из фильмов был смешной эпизод — девушка в самых неподходящих местах жевала пучок капусты и прочей травы. Пожалуйста, путешествия. Денег можно много истратить, при этом вы будете счастливее (предположительно), а значит, здоровее.
marscat

Совершенно верно — при определённых заболеваниях, т.е. при доказанном дефиците определёного витамина ( к примеру, В12 дефицитная анемия).Что касаемо ежедневного поступления витаминов в организм для его нормальной его работы, знаете ли, далеко не каждый способен на такую диету — постоянно жрать столько овощей и фруктов, да еще и в сыром виде. Это не такое уж бешеное количество, как Вам кажется. Подробнее здесь: http://medcanal. ru/topic46138.html? hl=витаминопрофилактика
Арника

Если посмотреть на путешествия с чисто медицинской точки зрения, то я не могу согласится, что они делают людей здоровее. Смена климата, часовых поясов, экзотическая кухня и т. п. наносят не слабый удар по иммунной системе человека и в целом по здоровью ! Разве что, если приравнять к путешествиям неспешные прогулки по лесу недалеко от дачи…Вот прогулки на свежем воздухе действительно полезны ! Кроме того, я не стал бы ставить знак равенства между здоровьем и счастьем. Я думаю, что нет счастливее существа, чем наркоман, только что вколовший себе дозу! Хотя с наркоманским счастьем я знаком чисто теоретически….
Аполлон

Правильное , полноценное питание всё это конечно хорошо, но не всегда этого бывает достаточно при различных патологических состояниях, являясь вспомогательным веществом в комплексной терапии, например ферментные и бактериальные препараты (эубиотики), оказывающие регулирующее действие на микрофлору желудочно-кишечного тракта и дающие выраженный клинический эффект . http://www. rmj. ru/articles_5447.htm Негативный образ БАД формируется из-за недостатка знания в области микронутриентологии. Нет специальной литературы и отсутствет объективная и достоверная информации о конкретных! БАД и продуктах функционального питания, и засилья недобросовестной рекламы (в том числе активной пропаганды БАД дистрибьюторами различных МЛМ-компаний с приписывания свойств, не соответствующих свойствам пропагандируемой продукции) и некачественной продукции (либо присутствие в препарате только части необходимых микронутриентов, либо их дозы значительно ниже уровня действующих доз) .
AllaNdok

Да уж, с этими БАДами сам черт ногу сломит ! Хотя, сама идея впихнуть все необходимые витамины, микроэлементы, энзимы, коэнзимы, жиры, кислоты и т. д. в несколько таблеток — мне нравится ! И, мне кажется, что эта идея нравится не мне одному… А раз есть спрос, то, по идее, должно быть и предложение… Неужели при современном уровне науки так сложно создать «вменяемый» БАД, и провести необходимые клинические испытания , превратив его таким образом в полноценное лекарство ??? Может кто-нибудь сможет мне ответить на этот вопрос?
Аполлон

Конечно, идея все вместе соединить очень неплохая, но ведь некоторые из этой кучки тоже могут быть несовместимы между собой и тоже могут принести вред…А Вы представляете, сколько нужно денег, чтобы эти исследования провести???? И представьте, так просто людям втюхивают кучу информации с умными словами (типа коэнзим, микроэлемент), при чем там работает огромная группа людей по НЛП, что тоже играет свою роль, люди благополучно на это ведутся, приносят прибыль компании, и тут проводят исследования (само собой недешевые) и оказывается что все БАДы неэффективны…Упсссссссс… и куча всех таких замечательных компаний пролетает…кто ж на такое пойдет, рубить сук на котором сидишь
Ульяна (ЛОР)

Спасибо, Ульяна, за интересный и красочно иллюстрированный ответ. Я с Вами полностью согласен, что ни один вменяемый человек не будет рубить сук на котором сидит. Производители БАДов, конечно, вряд ли будут заказывать серьезные исследования своей продукции, тем более, что она и так пока хорошо продается…Кроме того, вряд ли они заинтересованны в развенчивании мифов, окутывающих их чудо-добавки…В тоже время, я считаю, что создание недорогих и хорошо усваиваемых организмом БАДов — это очень перспективное направление в фармакологии !
Аполлон

Видите какая загвоздка…. Вы правы на 100%, но, если этим займется именно профессиональная фармакология, грамотно подберет и составит комплексы «всего-что-нужно-напихать-в-одну-таблетку-и-чтобы-помогало», проведет как положено рандомизированные исследования, и они подтвердят эффективность — то будет создано новое, качественное и действующее ЛЕКАРСТВО, для которого будут определены четкие показания! И снова рядом будут появляться новые фирмочки, которые будут производить «супер-добавки» из новых рогов северо-западного оленя, смешанных с вытяжкой из мочи скунса и какого-нибудь чудо-ореха, растущего под водопадом и т. д. и т. п., то есть снова будет все так же, как и сейчас и те же спецы будут пропагандировать новые БАДы и будут так же обогащаться за счет доверчивых людей Ведь и сейчас в аптеках в качестве лекарств продается очень много того, что толкают под видом БАДов, но это обычные лекарства, которые назначают по показаниям конкретным людям
Ульяна (ЛОР)

Если учесть, что до недавнего времени Г. Малахов по центральному российскому каналу с успехом рекламировал «препарат» Тодикамп (чистая отрава) и пропагандировал уринотерапию, — производителям более менее качественных БАДов бояться в ближайшем будущем абсолютно нечего ! А ведь, кстати говоря, в УК РФ есть статья 182. Заведомо ложная реклама.
Аполлон

А вот у меня назрел такой вопрос. Если эффективность основного компонента БАДа доказана, но сам этот БАД не прошел клинических испытаний, то можно ли эту добавку считать пустышкой? К примеру, препарат Кудесан не прошел клинических испытаний, но коэнзим Q 10 (даже согласно ведущим гайдлайнам) показал отличные результаты в кардиологии ! Взято отсюда . Причем подобных ссылок на западные источники по Q10 могу привести довольно много… Ну там понятно, когда БАДы производятся какими-нибудь вьетнамцами или уважаемыми гражданами СНГ в обычной ванной или тазу для мытья ног из непонятно каких компонентов…Очевидно так же, что недостаточно четко отработана методика применения коэнзима Q10. Но если БАД произведен солидной фирмой из компонентов с доказанной эффективностью, то имеет ли смысл еще заказывать дорогостоящее клиническое исследование этого БАДа ? Ну или, по крайней мере, возможно, не стоит слишком пренебрежительно относится к такому БАДу ?
Аполлон

Как говорит весьма уважаемый в Питере преподаватель Валерий Валерьевич Самойленко:
Арника

Я бы не осмелился спорить с этим уважаемым человеком , если бы не один из главных принципов доказательной медицины — критический анализ любой информации от кого бы она не исходила. А вот эти его слова: «Если вещество действует на человека (профилактика/лечение) — оно регистрируется как лекарство и назначается.»- вызывают некоторое сомнение… Если ознакомиться с ссылкой, которую Арника любезно разместила в «Черном списке»: http://topgif. ru/lekarstva. htm , то в нем можно увидеть огромное количество именно лекарств , которые не имеют доказанной эффективности! Таким образом, между БАДами и большинством лекарств большой разницы, видимо, нет… Ну да фиг с ними с этими БАДами — все равно ни доказать, ни опровергнуть на 100% тут ничего нельзя… Но, думаю, что у части БАДов есть все-таки шансы перейти в категорию эффективных лекарств.
Аполлон

Вишневская Н.

⛑ Задать вопрос врачу