Возрастная макулярная дегенерация

Моей маме поставили диагноз МВД. Врачи говорят, что результаты не очень хорошие и можно совершенно потерять зрение. Хочу узнать как у других и что говорят врачи, может есть какие-то современные и эффективные методики лечения и профилактики или что-то еще такое. Прошу помощи. Буду рада любому доброму слову.
olecya

Вы простите, но можно немного поподробнее про диагноз МВД это что такое? Смею предположить что имеется ввиду ВМД ? А какая в форма? Давно ли болеет? Какое зрение сейчас?
Dr. Flavor

Ой! Простите это я опечаталась. Оригинально правда? Насчет мамы: по-моему у нее сухая форма макулодистрофии. Это надо у нее выяснять, а она в другом городе, так что не сразу. Она начала видеть не очень хорошо давно, все тянула с обследованием, ждала, когда на пенсию пойдет. А тут вот пошла к врачу и ее отругали что долго не обращалась, что если бы раньше начала лечиться, то и результат был бы другой.
olecya

ЧЕм раньше тем лучше, это чистая правда. Ей бы с самого начала выполнять рекомендации врачей, образ жизни поправить, витамины, нутрицевтики принимать начать, глядишь и подольше зрение держалось бы, но в целом и сейчас не поздно, хоть и чаще всего при ВМД потерянных диоптрий не вернуть. Но если говорить о вас, то вероятно следовало бы придерживаться тех же рекомендаций.
Dr. Flavor

Я уже теперь поняла, что раньше надо было. Но что теперь делать. А что Вы имеете ввиду, когда говорите, что образ жизни поправить. У нее с образом жизни все в порядке по-моему. Это мне надо, конечно бы курить бросить. Врач сказала, что это влияет и вообще говорила, что витамины надо пить для профилактики.
olecya

Ну да, профилактика, об этом и речь. Наверно если вам не хочется чего то подобного, то нужно бросить курить, поправить рацион, добавить физическо нагрузки и принимать курссами витамины для глаз. Сейчас их полно разных, Окувайт, Черника, Стрикс и другие. Вам какой то конкретный упоминали?
Dr. Flavor

Курить бросить это не так уж и просто. Я конечно и раньше об этом думала, только меня конкретно не пугали, так как сейчас. Реклама кругом это ясно, про легкие и прочее, но это вроде как про других, а тут все конкретно. Не хотите потерять зрение молодой, бросайте курить. Вот как. Проще с рационом разобраться, а еще проще витамины принимать. Рекомендовали Окувайт. Да я вот сейчас в таком ступоре, что не знаю.
olecya

А вы как думали? Думаете можно спокойно потягивать сигаретку и получить вечную жизнь? Тоже самое и других вредных вещей касается, и их довольно много, можно конечно возмущаться, а дело то просто в выборе. Что выбираешь для себя, то и будет. А про витамины это правильно, сейчас мало кто полноценно питается. А что вас в этом Окувайт не устраивает?
Dr. Flavor

Почему не устраивает? Я даже и не знаю еще про них ничего. Меня знаете что пугает во всем этом. Когда говорят, что все — это на всю оставшуюся жизнь. Вот тут как то не по себе становится. Может это только у меня так. Но когда я слышу такое, чего бы это ни касалось, то как-то сразу и начинать не хочется. Вот врач как сказал, что теперь всю жизнь надо наблюдаться, витаминные комплексы принимать, не курить, питаться правильно, образ жизни правильный и т. п. Мне как-то и стало не по себе. Может время пришло задуматься о здоровье? И хотя, наверное нет ничего страшного в словах: принимать курсами каждые полгода, тем не менее задумаешься. А Вы про Окувайт можете рассказать?
olecya

Ну конечно нет ничего плохого в здоровом образе жизни, это непросто, но это ваша жизнь. Тут такое дело, что выбор то по сути не большой. Вы не расстраивайтесь, некоторые вещи довольно легко осущетвить, некоторые потруднее, н овсе таки возможно постепенно многое восстановить и изменить. Я имею ввиду, что это не нужно делать в один день. У вас есть некая цель к которой нужно постепенно стремиться, начните например с зарядки по утрам, вредные привычки чуть подправьте, вес поправить витамины принимать. Окувайт например довольно хороший представитель нутрицевтиков. У него нессмотря на то, что зарегистрирован какк БАД, есть зорошая история и серьезная доказательная база. Это модно поискать в интернете, правда большинство материалов на английском языке.
Dr. Flavor

Вы знаете на английском языке это не для меня. Хорошая и доказательная база — это неплохо, но что это значит? Что можно его принимать и результат будет положительный?
olecya

Ну давайте по порядку. Доказательная медицина, это понятие которое описывает достаточное количество наблюдений в определенных условиях для достоверного определения пользы или вреда любого вещества, лекарства или мероприятия. Тоесть чтобы понять полезно например принимать витамины или нет, сппециальные организации проводат исследования на людях и подтверждают какие либо предположения. Например по отношению Окувайт лютеин форте было проведено масштабное исследование (AREDS) которое наблюдая около 5000 человек которые принимали витамины при макулярной дегенерации выяснили конкретную пользу. И доказали, что прием витаминов из состава Окувайт действительно помогают в борьбе с ВМД и вообще сохранить зрение.
Dr. Flavor

Очень хорошо, такие исследования, действительно выглядят убедительными. И вы знаете, хорошо, что я зашла на этот форум, а то врач порекомендовал, но не объяснил ничего.
olecya

Ну конечно, объяснения это очень важно, я своим пациентам всегда стараюсь все рассказать, правда это не всегда возможно из за нехватки времени. Но тем не менее. ) Так что хорошо если нам удалось вам как то помочь.
Dr. Flavor

Да очень важно. Очень даже удалось помочь, и мне и маме. Я и сама тут много чего уже нашла в интернете, конечно на русском языке )) , но без поддержки форума, без живого человеческого слова, знаете было бы гораздо трудней. Благодарю Вас за оказанное внимание и помощь. У меня есть еще один небольшой вопрос, много ведь и других средств рекомендуют. Что вы можете об этом сказать?
olecya

Много всего, тут наверно правильно будет просто сравнить эти препараты между собой. Например по составу. Вот самые распространенные на мой взгляд. Черника форте с лютеином «Эвалар»Состав (в 1 таблетке):Лютеин — 0,125 мгЭкстракт черники — 2,5 мгВитамин Р – 2,5 мгВитамин В6 – 0,5 мгВитамин С – 7,5 мгВитамин В2 – 0,45 мгВитамин В1 – 0,375 мгЦинк – 3,75 мгНет зеаксантина, есть черника эффективность которой вообще даже в платных исследованиях не проверялась. Стрикс «Ферросан»Состав (в 1 таблетке):Экстракт плодов черники — 82,4 мгКонцентрат бета-каротина – 12 мгЧерники плодов сока лиофилизатЦеллюлоза микрокристаллическаяКрахмал кукурузныйКремния диоксидМагния стеаратвообще состав непойми какой, и к тому же б-каротин Лютеин Комплекс «Экомир»Состав (в 1 таблетке):Лютеин — 2 мгБета-каротин – 1,3 мгАнтоцианы — 3,5 мгТаурин – 50 мгВитамин Е – 15 мгВитамин С – 100 мгЦинк – 5 мгВитамин А – 100 МЕСелен – 15 мкгМедь – 0,5 мгопять б-каротин, и зеаксантина нет Ну и Окувайт лютеин фортеСостав (в 1 таблетке):Лютеин — 6 мгЗеаксантин — 0,5 мгВитамин Е – 8,8 мгВитамин С – 60 мгЦинк – 5 мгСелен – 20 мкг
Dr. Flavor

Исходя из этой таблицы Окувайт выглядит убедительнее. Только мне не ясно что такое с б-каротином. Почему Вы пишите что он есть и это не очень хорошо что-ли. Или я неправильно поняла?
olecya

Убедительнее чем что? Вы как то однобоко смотрите на данные, вы не заметили что там отличия не только в б-каротине? А б-каротин это наверно самый значимый компонент благодаря которому надо отказываться от приема препаратов его содержащих.
Dr. Flavor

Ничего не однобоко. я прочитала про б-каротин. Говорят что он вреден только если человек курит. Значит это Вы смотрите однобоко. А потом про чернику, тоже пишут, что как раз именно в ней те самые вещества, которые способствуют улучшению зрения.
olecya

Если курит да, а многие люди это знают? Курильщиков то довольно много. Про чернику заговорили?? Ооооо это все просто решается. Напишите мне что входит в состав черники
Dr. Flavor

А почему тогда нигде не пишут, что для курильщиков это опасно? Это же преступление, не сообщать и не предупреждать. Или у нас борются не с курением, а с курильщиками? Чем их меньше будет тем лучше? Насчет черники не знаю. В состав черники входит черника! И все.
olecya

Курить вообще вредно! Это относиться к тому, что нельзя жрать все подряд, нужно обязательно консультироваться со специалистом. Теперь зато мы знаем что состав это действительно важно ) правда? ХАхаха насчет черники это вы круто! Вот благодаря такому подходу люди и делают глупости. «Мне тетя Зоя из 4 подъезда говорила что черника полезна, пойду съем пару ведер и буду здоров. А еще можно сделать настой на глистах и пить по столовой ложке три раза в день.» — это же верх глупости! Все равно что запихивать в себя все подряд, небойсь продукты питания вы выбираете с большей ответственностью!
Dr. Flavor

Вот нашла состав черники: Химический состав продукта «черника»Питательные вещества, витамины, микроэлементы на 100 г:Калорийность: 38.3 ккалВода: 86.0 гБелки: 1.1 гЖиры: 0.6 гУглеводы: 7.6 гМоно — и дисахариды: 7.6 гПищевые волокна: 3.1 гОрганические кислоты: 1.2 гЗола: 0.4 гВитамин A: 1.5 мгВитамин B1: 0.010 мгВитамин B2: 0.02 мгВитамин C: 10.0 мгВитамин PP: 0.3 мгЖелезо: 0.7 мгКалий: 51.0 мгКальций: 16.0 мгМагний: 6.0 мгНатрий: 6.0 мгФосфор: 13.0 мг Единицы измерения: Штука: 0.4 гЧайный стакан: 225.0 гГраненый стакан: 180.0 гЧайная ложка: 8.0 гСтоловая ложка: 27.0 г
olecya

Отлично! А теперь подумайте, на кой фиг это все кушать одновременно, особенно золу, сахара, кислоты, волокна, а еще тяжелые металлы и ядовитые вещества которые могут попасть в чернику если ее вдруг собрали в неблагоприятном районе, а потом представьте себе красочный путь, которые она проходит в химлаборатории, чтобы ее высушить, кончервировать, обеззаразить и прочеее. Все таки главное, для меня это не прицельный бой. Если нужны витамины для глаз, то при чем тут черника? Зачем покупать в магазине стиральный порошок, если нужно приготовить только Оливье?
Dr. Flavor

Волокна тоже могут пригодиться организму. Витамины тоже проходят путь не где нибудь, а в хим. лаборатории, так что по этому пункту они ни как не выигрывают.
olecya

Ну конечно же не выигрывают. В этом то и суть, что разницы получается нету, а значит у черники или любого другого «натурального» компонента нет НИКАКИХ преимуществ перед химически синтезированным. Даже наоборот, потому что содержание конкретных веществ в «килограмме ягод» очень и очень не просто. А я все таки люблю точность.
Dr. Flavor

Ну если не считать преимуществом то, что это натуральный, а не синтезированный продукт, то вероятно. Только знаете ли морковка растет с тех пор когда человек сообразил ее культивировать, а ваши синтетические витамины люди стали делать недавно. Настолько недавно, что в масштабах человечества и его истории это вообще ничего не доказывает и ни о чем не говорит!
olecya

Ну да, конечно. А если учесть что в день надо кушать по кило моркови — то я посмотрел бы когда вас начнет тошнить от нее. А такая вкусная черника? Сколько дней вы можете ее есть подряд?
Dr. Flavor

Кило моркови не осилить. К сожалению, здесь невозможно не согласиться. И черника станет обрыдлой если ее есть каждый день.
olecya

Судя по всему, логика сама вам подсказывает зачем люди придумали таблетки. Потому что их то каждый день кушать не проблема. Я исходя из такой же логики совершенно не против таблеток как более удобнй формы приема. Вспомните фильм «Пятый элемент» я очень часто мечтаю о такой таблетке, чтобы засунуть в микровольновку, а вытащить целую курицу. Вот она сила таблеток. А то люди сидят что то возмущаются. А может их вообще в каменный век запихнуть, посмотрю я как они станут охотиться и готовить на костре.
Dr. Flavor

Кстати, я вспомнила про питание которое готовят для космонавтов. Ваша курица навеяла. У них там вся еда в тюбиках. Все питание продумано и сбалансировано, но на натуральное, совершенно не похоже. Такое питание уже существует, и благополучно используется. Может в скором времени и мы на него перейдем
olecya

Это верное сравнение, получать витамины и питательные вообще питательные элементы через таблетки или еще чего то подобно уже давно известно, используется и нормально переноситься. Не только в космонавтике кстати, но и медицина — вспомните людей которые лежат много месяцев в коме. Попробовал бы кто нибудь из борцов за натуральность что то возразить в том случае.
Dr. Flavor

Месяцев — это ладно, но ведь некоторые лежат годами!
olecya

Да, такое тоже бывает, и суть в том, что ссейчас их умудряются поддерживать полностью на искуственном питании. Добавки пюрешки и прочее. А дети? которых не кормят молоком а смесями, и дети растут нормальными, питаясь синтетикой. Значит есть толк в этом? Значит могут производить нормальные продукты? Так почему многие так против добавок? Причем порой даже те люди, которые детей кормят смесями а сами говорят витамины мол вредные и вообще зло. Как это у них в голове эти вещи делятся, и конфликт не вызывают?
Dr. Flavor

Потому и не вызывают, что делятся. Находятся в разных файлах
olecya

В разных файлах?? ) Тоесть справа Окувайт лютеин форте, а слева Вольф Мессинг и они как будто в разных комнатах сидят )
Dr. Flavor

Вишневская Н.

⛑ Задать вопрос врачу