Врачебная комиссия. болен или порядок такой?

пошел учится на водителя погрузчика. при прохождении психиатра был немного не в себе от ее поведения. задавала мне вопросы, например такие: — кто вас заставил учится . я отвечаю:-никто, я сам пошел. она мне:- ты ненормальный. и так после каждого моего разумного ответа, она говорила что я ненормальный. в итоге сказала что не верит ни одному моему слову, что у нее есть подозрения что я болен и что мне надо пройти врачебную комиссию в психиатрической больнице. ВОПРОС: это обычная практика, такой порядок при прохождении обучения на водителя погрузчика, или у врач действительно считает меня больным ?

о себе:служил в ВС, на голову не жаловался никогда. в психиатрической больнице в кабинете осмотров, врач даже не поговорив со мной сразу направила меня к психиатру на второй этаж. там врач психиатр завела на меня амбулаторную карту, задала несколько вопросов о моей работе, друзьях, о жизни в общем, и выписала 2 направления на ЭЭГ и к психологу, написав там диагноз: расстройство личности по шизофреническому типу. ВОПРОС: врач уже поставила мне такой диагноз, или диагноз под вопросом?

4.10.12 будет врачебная комиссия где мне огласят приговор.

как действовать если мне поставят диагноз? я не считаю себя больным. на здоровье не жалуюсь, и вообще не жалуюсь. у меня желание пойти учится, потом работать по профессии.

так легко из здорового человека сделать психически больного, несколько вопросов, оценка моей прошлой жизни, и приговор.

смотрел статью в википедии о расстройстве личности, и о расстройстве личности шизофренического типа, не нашел оснований для постановки у меня этого диагноза.

может быть у врачей психиатров тоже план есть и им нужны психически больные? или я зря волнуюсь, и переживаю?
я-0у

сначала я думал что врач таким способом пытается спровоцировать меня на реакцию, чтоб я потерял самообладание. что таким образом проверяется стрессоустойчивость. были и такие вопросы: дружу-ли я с братом. я сказал что нет, потому-что мы уже взрослые и у нас свои интересы. на что она сказала: вы понимаете что вы ненормальный, все дружат , а вы нет. складывалось такое впечатление что она внушала мне что я ненормален, не такой как все, что у меня проблемы. на ее вопрос: почему я отказываюсь работать грузчиком, ответил что это работа тяжелая, что она совсем не мотивирует на то чтоб работать на ней, что я считаю ее временной, что хочу получить высококвалифицированную профессию. на что опять слышал:-вы ненормальный, все работают, а вы отказываетесь. похоже что у врача появилось устойчивое желание во что бы то ни стало поставить мне определенный диагноз. как защитится от произвола врача психиатра? тот диагноз который мне шьют, не подходит мне. я спортом занимаюсь, голосую на выборах, за последний месяц столько избегался по учебным центрам и работодателям анализировал рынок труда, какие рабочие профессии являются особо вакантными у нас, какие учебные центры, и когда начинают обучение по выбранными мною рабочим профессиям, обратился в службу занятости, настоял на том чтоб меня направили на бесплатное обучение в соответствии со статьей 23 п.1 и п.3 закона «о занятости населения в РФ». а мне шьют диагноз основной симптом которого, социальная дезадаптация. я начинаю быть социально активным, а мне ставят диагноз который говорит об обратном. т.е получается если врач посчитала, что моя социальная роль в обществе, это роль неквалифицированного рабочего, грузчика, дворника, то я должен следовать ей потому что это нормально для меня, а если я решил изменится, решил пойти учится, начал заниматься спортом, то это уже ненормально для меня, с ее взгляда. и она считает что у меня расстройство личности потому что я не хочу работать на неквалифицированных, низкооплачиваемых, тяжелых работах. т. е с ее позиции я обязан, должен работать на таких работах потому что она считает что это моя социальная роль, а раз я ее нарушаю, то я болен. и мне шьют диагноз который не даст обучатся и работать на квалифицированной работе. получается что человек стремится изменится к лучшему, государство предпринимает усилия, и тоже желает чтоб ее граждане имели достойное образование, уровень жизни, а некоторые люди пользуясь своим положение, и не компетенцией мешают этому.
я-0у

Здравствуйте. Написано много и подробно, но, к сожалению, по интернету невозможно оценить данную ситуацию, т.к. у нас есть только Ваш рассказ, нет медицинских документов и причины такого поведения врача нам не могут быть известны, хотя обычной практикой такое, безусловно, не является. В любом случае, Вы имеете право пройти независимую комиссию.
Арника

каких мед. документов? амбулаторной карты? как пройти независимую комиссию?
я-0у

Любых медицинских документов, которые у Вас есть от психиатра. В личном сообщении дам Вам ссылки по теме.
Арника

ммм… никаких документов от психиатра нет. амбулаторные карты на руки не дают
я-0у

Вы имеете полное право знать Ваш диагноз и получить на руки копии интересующих Вас документов. Ознакомьтесь с Законом о психиатрической помощи ( статья 5),Федеральным законом Российской Федерации от 12 апреля 2010 г. N 61-ФЗ «О правах пациентов».
Арника

11.09.12 на ВК мне выдали справку где написано «……выявлены противопоказания для управления всех транспортных средств». На мои вопросы к председателю комиссии, пояснить, на основании чего, на основании какого диагноза вынесено данное решение, председатель комиссии ответил, что мне с первых дней объясняют что у меня проблемы, и что мне вообще не следует этого знать по причине нарушения у меня мыслительной деятельности. Неоднократно просил дать мне копию А. К с заключением. Отказали, сказали что не имеют право, что не обязаны. Так-же сказали что могут положить меня в стационар для проведения дальнейших обследований и постановки мне окончательного диагноза. Попросил зачитать хоть что-то с амбулаторной карты. Сказали что зачитают выборочно, на свое усмотрение. Когда читали заключение психолога, у меня был стресс. Я не мог поверить, понять, неужели это про меня. Уговорил дать мне копию заключения психолога. вот выдержки, по порядку: «Производит впечатление неадекватного.» «В контакт вступает без приглашения». «Говорит практически монологом». «Всячески подчеркивает своеобразие и необычность собственной личности»(и это после не однократно заданного мне вопроса о том считаю ли я себя не обычным, не нормальным, когда я отвечал что считаю себя обычным человеком, таким как все). «с трудом переключается на выполнение экспериментальных заданий»(и это притом что я прекрасно помню до сих пор не только сами задания, но и ответы которые я давал. для меня они были легки). «При выполнении выявляет элементы аморфности мышления, дает пространные характеристики заданным понятиям» «Таким образом, на первый план выступают структурные изменения мыслительной деятельности в виде проявлений аморфности, разноплановости, рассуждательства у личности некритичной, социально дезадаптированной». Я категорически не согласен с заключением психолога. Мог бы аргументированно объяснить, но меня даже слушать не стали. Не хотел говорить. У меня произошел конфликт в одной из госструктур не задолго до этого.
я-0у

Я не знаю, что такое «АК» (амбулаторная карта?).Но — по закону о психиатрии вы имеете право ознакомиться со ВСЕЙ документацией, касающейся вас, в том числе и с вашей медицинской картой, и при необходимости (при ВАШЕЙ необходимости, причём вы не обязаны объяснять причины) вы имеете право получить копию (с вас могут взять деньги за ксерокопию) — или же например пенеснять фотоаппаратом. Странная история, может быть у вас действительно есть какие-то «личностные особнности» («через компьютер мне не видно») — но то, что делают по отношению к вам — является грубым нарушением (если вы конечно живёте на территори РФ, в других странах могут быть иные законы).
psy-therapist

Да, амбулаторая карта. Но я просил их не однократно. Они объясняют это тем что не считают нужным ознакамливать меня с записями в амбулаторной карты. Максимум чего я добился, это копию заключения психолога. Они сказали что у меня выявлены структурные измения мыслительной способности. Подскажите, как мне подойти к ним, что сказать, чтоб они все таки дали мне ознакомится с мед картой. Да нет, я в России живу. Вот ссылка с подробным описанием моей ситуацией, и что происходит. http://ja-eto-ja-takto. livejournal. com/722.html
я-0у

Поищите в интернете «закон о психиатрической помощи», изучите. Распечатайте нужную статью и ткните врачу. Только вот всё равно у вас есть некоторые личностные особенности, которые особо ярко проявились во взаимодействии с психиатрами. Но насколько эти личностные особенности могут не позволить вам работать водителем погрузчика — я сказать затрудняюсь. Действительно ситуация к сожалению не для заочной консультации… И я могу лишь выразить вам своё сочувствие, что — «так всё случилось».Можно конечно искать очного специалиста и «проговаривать» ситуацию с ним — но — «стоит ли овчинка выделки» в вашей ситуации — по крайней мере в данный момент?
psy-therapist

в 5ой статье говорится о праве знать в доступной для них форме. Но они то мне говорят, уже дали мне это право когда сообщили в устной форме. А то что я прошу копии, так считают это излишним. Так я не пойму на основании чего мне поставлен какой то там диагноз. Тем более я не видел его в письменном виде. Сказать можно что угодно, и потом не докажешь. Ну как вы считаете, почему отказываются дать мне в руки А. К для ознакомления, или копии, какие причины ? Какие особенности? Говорите смело. За эти дни я столько про себя услышал. Поясните пожалуйста что вы имеете ввиду.
я-0у

Вот в этом в частности и проявляются некоторые особенности мышления (возможно правда всего лишь под действием стрессовой ситуации) — вы задаёте МНЕ вопрос — который по идее должны задавать как раз ТЕМ, КТО НЕ ДАЁТ вам ознакомиться с документами и сделать копии. То есть — некая «дезорганизованность в мотивационно-волевой сфере».НО!!! «Причины» у этого могут быть совершенно разные. И в заключении психолога — с моей точки зрения неправильно написано (в части выводов, т. е. в последнем абзаце), должно быть НЕ «структурные изменения», а — «структурные особенности» (чтобы говорить об «изменениях» — нужно знать — что «раньше вы были другой»). Просто «изменения» — это могут притягивать к диагнозу «шизоидное расстройство личности» (или более тяжёлому — под знаком вопроса, — «такая у нас психиатрия», она была «карательной» при СССР, при нынешних властях идёт тенденция к возвращению в ещё более жёстком варианте), а «особенности» — может быть обычная педагогическая запущенность. Честно говоря — не знаю чем ещё можно помочь в вашей ситуации, она однозначно не для заочного обсуждения — которое бессмысленно, нужно вас видеть. Попробуйте найти другого специалиста в вашем городе, и поговорить — «что с его точки зрения может быть с вами не так — и можно ли что-то исправить». Удач вам!
psy-therapist

Я задавал им этот вопрос неоднократно, и что я услышал в ответ написал в одном из сообщений, а тут я вас прошу предположить какие могут быть причины в отказе мне дать копии а. к. А стрессов за эти дни я и правда испытал не мало. И когда я с ними разговаривал мне становилось чуть ли не плохо. Вопрос же ясно поставлен. Ну можно добавить еще слов чтоб он был более понятен. Например такие, как вы считаете какие причины у них могут быть, чтоб не давать мне а. к.А вы не допускаете в моем случае предвзятого отношения? Совершенно разные, это какие?
я-0у

Предполагать можно многое, но это не значит, что попадём в точку. Юридически Вы имеетет право получить на руки копии медицинских документов. Нет смысла гадать, почему Вам их не дают — от этого по сути ничего не изменится. Нарушаются Ваши права — идите с заявлением в прокуратуру. Статья 5. Права лиц, страдающих психическими расстройствами(2) Все лица, страдающие психическими расстройствами, при оказании им психиатрической помощи имеют право на:уважительное и гуманное отношение, исключающее унижение человеческого достоинства;получение информации о своих правах, а также в доступной для них форме и с учетом их психического состояния информации о характере имеющихся у них психических расстройств и применяемых методах лечения;приглашение по их требованию любого специалиста, участвующего в оказании психиатрической помощи, с согласия последнего для работы во врачебной комиссии по вопросам, регулируемым настоящим Законом;помощь адвоката, законного представителя или иного лица в порядке, установленном законом. Пишите заявление о негуманном к Вам отношении и отказе выдачи информации в соответствующие органы, если всё действительно так и обстоит. Кроме того, я Вам давала координаты, где Вам могут помочь разобраться с данной проблемой. По интернету Вы её в любом случае не решите.
Арника

Вишневская Н.

⛑ Задать вопрос врачу